Дальний Восток - #ненаш?!

[piligrim77]

похоже что определяющим в определении хорошо или плохо некоторыми товарищами является кто был инициатором. раз это Путин значит закон автоматически плохой. независимо от того что за закон

Кому-то плохой, а кому-то и нет.
Сейчас начнут бабки туда вбухивать, давать кредиты от государства разным компаниям, в которых есть интересы ког-то из руководства страны, наймут на работу дешевых и не прихотливых готовых работать по 12-14 часов в сутки азиатов что бы увеличить прибыли. И начнут стричь бабло, выдавая все больше и больше кредитов из нефте-газовой государственной прибыли, тем самым узаконив воровство денег из государственной казны. На Сочи уже ничего не заработаешь.

вас случайно не Ванга зовут?

[Teh Instructor]

Это еще логично и тем, что центр экономического развития России смещается от Запада на Восток... Там есть что развивать... От Алтая и до Океана - сплошные богатства под ногами...

Переселение населения в центры будущей индустриализации не за горами.... Лет через 20 инфраструктура Дальнего Востока будет не хуже, чем в Европейской части России...

Что-то мешает создать "центр экономического развития" не через 20 лет, а в этом году
И не за горами, а например в 100 км от Москвы, где инфраструктура уже есть?

Или для бешеной собаки 20 верст - не крюк?

Крепостные в Москву сбегутъ

[Sergunka]

Это еще логично и тем, что центр экономического развития России смещается от Запада на Восток... Там есть что развивать... От Алтая и до Океана - сплошные богатства под ногами...

Переселение населения в центры будущей индустриализации не за горами.... Лет через 20 инфраструктура Дальнего Востока будет не хуже, чем в Европейской части России...

Что-то мешает создать "центр экономического развития" не через 20 лет, а в этом году
И не за горами, а например в 100 км от Москвы, где инфраструктура уже есть?

Или для бешеной собаки 20 верст - не крюк?

Проблема в том, что инфраструктура того же Владивостока ничем не уступает тому же Питербургу.


Владивосток город донор. Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории. Ну там походу с выгодой перепродать убыточный автопром японцам и французам. Но похоже идея была зачистить территорию. Покрайней мере это сейчас так выглядит.

[Alex S]

похоже что определяющим в определении хорошо или плохо некоторыми товарищами является кто был инициатором. раз это Путин значит закон автоматически плохой. независимо от того что за закон

Кому-то плохой, а кому-то и нет.
Сейчас начнут бабки туда вбухивать, давать кредиты от государства разным компаниям, в которых есть интересы ког-то из руководства страны, наймут на работу дешевых и не прихотливых готовых работать по 12-14 часов в сутки азиатов что бы увеличить прибыли. И начнут стричь бабло, выдавая все больше и больше кредитов из нефте-газовой государственной прибыли, тем самым узаконив воровство денег из государственной казны. На Сочи уже ничего не заработаешь.

Я так понимаю местное население никто справшивать согласно путинского закона спрашивать не собирается. Там очевидно есть коллизия с Конституцией РФ

Статья 130

1. Местное самоуправление в Российской Федерации обеспечивает самостоятельное решение населением вопросов местного значения, владение, пользование и распоряжение муниципальной собственностью.

Это на бумаге, а так кому оно интересно. Лишь бы бабло текло рекой - в деньгах вся сила брат.
А местным нальют дерьма в уши что это все для блага отечества, мы создим новый Гонконг или Силиконовую Долину, что бы американцам тошно было. Простой российский обыватель услышит заветню фразу "американцам будет плохо" и на все будет согласен

[Alex S]

похоже что определяющим в определении хорошо или плохо некоторыми товарищами является кто был инициатором. раз это Путин значит закон автоматически плохой. независимо от того что за закон

Кому-то плохой, а кому-то и нет.
Сейчас начнут бабки туда вбухивать, давать кредиты от государства разным компаниям, в которых есть интересы ког-то из руководства страны, наймут на работу дешевых и не прихотливых готовых работать по 12-14 часов в сутки азиатов что бы увеличить прибыли. И начнут стричь бабло, выдавая все больше и больше кредитов из нефте-газовой государственной прибыли, тем самым узаконив воровство денег из государственной казны. На Сочи уже ничего не заработаешь.

вас случайно не Ванга зовут?

Нет. Ванга здесь уже есть viewtopic.php?f=30&t=191946&hilit=%D0%B ... 1%83%D1%8E ваша соратница кстати.

[SergeyM800]

Вот пока что главное в ТОР: "применение таможенной процедуры свободной таможенной зоны". На мой взгляд конечно.

http://www.rg.ru/2014/12/31/territorii-dok.html
Статья 25. Применение таможенной процедуры свободной таможенной зоны на территории опережающего социально-экономического развития

1. Настоящим Федеральным законом определяется применение на территориях опережающего социально-экономического развития таможенной процедуры свободной таможенной зоны, установленной таможенным законодательством Таможенного союза. Для целей применения таможенной процедуры свободной таможенной зоны на территории опережающего социально-экономического развития такая территория приравнивается к особой экономической зоне, определенной в соответствии с Соглашением по вопросам свободных (специальных, особых) экономических зон на таможенной территории Таможенного союза и таможенной процедуры свободной таможенной зоны от 18 июня 2010 года (далее - Соглашение о свободных экономических зонах).

2. Таможенная процедура свободной таможенной зоны применяется на участках территории опережающего социально-экономического развития, где создана зона таможенного контроля, под которыми для целей настоящего Федерального закона понимаются земельные участки, строения, помещения, открытые площадки, расположенные на территории опережающего социально-экономического развития и находящиеся во владении или в аренде у резидента территории опережающего социально-экономического развития (далее - участок территории опережающего социально-экономического развития).

3. Иностранные товары, помещенные под таможенную процедуру свободной таможенной зоны, товары, изготовленные (полученные) с использованием иностранных товаров, помещенных под таможенную процедуру свободной таможенной зоны, и товары, изготовленные (полученные) с использованием иностранных товаров, помещенных под таможенную процедуру свободной таможенной зоны, и товаров Таможенного союза, могут размещаться и использоваться только на участках территории опережающего социально-экономического развития, за исключением случаев, установленных Соглашением о свободных экономических зонах.
...

[Айсберг]

1) Проблема в том, что инфраструктура того же Владивостока ничем не уступает тому же Питербургу.

2) Владивосток город донор.

3) Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории. Ну там походу с выгодой перепродать убыточный автопром японцам и французам. Но похоже идея была зачистить территорию. Покрайней мере это сейчас так выглядит.

1) Даже не смешно.... Даже при двух свежепостроенных огромных мостах.... Инфраструктуру во Владике еще развивать и развивать - она даже на 20% от Питерской не дотягивает пока... А без мостов не дотягивала и до 10%...

2) Сергунька! Вы не в курсе или врёте сознательно? С каких это пор военно-морские базы с почтовыми ящиками, работающими на госзаказах становятся донорами? Или моряки там каперством бюджет пополняют? Вот бюджет прошлого года...

ВЛАДИВОСТОК, 5 дек — РИА Новости. Депутаты думы Владивостока в четверг приняли во втором и третьем окончательном чтениях городской бюджет на 2014 год и плановый период 2015-2016 годов, бюджетный дефицит следующего года запланирован в размере более 548 миллионов рублей, сообщает корреспондент РИА Новости.

Доходы бюджета Владивостока на 2013 г увеличены на 647 млн руб
Доходная часть бюджета Владивостока на 2014 год составляет 10,4 миллиарда рублей, расходная — 10,9 миллиарда, дефицит бюджета составил 548,3 миллиона рублей

РИА Новости http://ria.ru/vl/20131205/982015213.html#ixzz3OFyyP7Kg

3) Ага... именно ради зачистки территории два дорогущих моста построили и еще кучу инфраструктурных проектов открыли....
А что касается японских помоек - то придавят это дело обязательно, и это ОЧЕНЬ хорошо... Скоро китайские с нормальным рулём собирать будут.

[Sergunka]

2) Сергунька! Вы не в курсе или врёте сознательно?

Я как раз очень даже вкурсе. Или Вы не в состоянии понять, что я написал, то это действительно не моя проблема с какого места Вам здесь непонятно?

Владивосток город донор. Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

Вот официальный отчет Владивостока об исполнении бюджета до введения заградительных пошлин

http://old.vlc.ru/budget/#05

http://old.vlc.ru/budget/2011/20110124_01.htm

Сведения о ходе исполнения бюджета Владивостокского городского округа

за 2010 год
Наименование Исполнено
(тыс.руб.)
ДОХОДЫ
НАЛОГОВЫЕ И НЕНАЛОГОВЫЕ ДОХОДЫ 6 391 345
БЕЗВОЗМЕЗДНЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ 6 958 579
ВСЕГО ДОХОДОВ 13 349 924
РАСХОДЫ
0100 ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ ВОПРОСЫ 1 535 796
0300 НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ И ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ 72 011
0400 НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА 312 949
0500 ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО 4 146 126
0600 ОХРАНА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ 2 667
0700 ОБРАЗОВАНИЕ 3 436 729
0800 КУЛЬТУРА, КИНЕМАТОГРАФИЯ И СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ 255 648
0900 ЗДРАВООХРАНЕНИЕ, ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА И СПОРТ 1 060 713
1000 СОЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА 195 554
ВСЕГО РАСХОДОВ 11 018 193

[DiKrantz]

Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

От оно что! То есть пошлины на иномарки ввели вовсе не для того, чтобы сделать производство машин в России привлекательным, а с единственной злой целью выгнать людей из Владивостока. От жеж коварный режым какой!

[Yvsobol]

Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

От оно что! То есть пошлины на иномарки ввели вовсе не для того, чтобы сделать производство машин в России привлекательным, а с единственной злой целью выселить людей из Владивостока. От жеж коварный режым какой!

К Сергункиным "анализам" надо относится философски. Он очень любит Владивосток (без казав), но он его любит особой любовью... какой то любовью с 90-х..бандитской. Когда там видимо был рай для черных дилеров с японии с праворульками, левыми крабами и прочими бесконтpактным моряками.
Ну замерз человек в этом времени. Он все не понимает шо ДВ это тоже Россия. Бывает...

[DiKrantz]

Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

От оно что! То есть пошлины на иномарки ввели вовсе не для того, чтобы сделать производство машин в России привлекательным, а с единственной злой целью выселить людей из Владивостока. От жеж коварный режым какой!

К Сергункиным "анализам" надо относится философски. Он очень любит Владивосток (без казав), но он его любит особой любовью... какой то любовью с 90-х..бандитской. Когда там видимо был рай для черных дилеров с японии с праворульками, левыми крабами и прочими бесконтpактным моряками.
Ну замерз человек в этом времени. Он все не понимает шо ДВ это тоже Россия. Бывает...

Да я вообще очень по-философски отношуть к кадрам, которые одновременно и поносят Гайдара и восторгаются Навальным. Чужая душа - потемки как грицца.

[Sergunka]

Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

От оно что! То есть пошлины на иномарки ввели вовсе не для того, чтобы сделать производство машин в России привлекательным, а с единственной злой целью выгнать людей из Владивостока. От жеж коварный режым какой!

Были разорены десятки тысяч граждан России, чтоб сделать бизнес японцев и фарнцузов в путинском РФ по производству машин привлекательным.

Какой бы там не был режим от этого факта в современной истории России не отмахнуться.

[Ion Tichy]

Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

От оно что! То есть пошлины на иномарки ввели вовсе не для того, чтобы сделать производство машин в России привлекательным, а с единственной злой целью выгнать людей из Владивостока. От жеж коварный режым какой!

Были разорены десятки тысяч граждан России, чтоб сделать бизнес японцев и фарнцузов в путинском РФ по производству машин привлекательным.

Какой бы там не был режим от этого факта в современной истории России не отмахнуться.

А сколько десятков если не сотен тысяч челноков лишились своих клетчатых сумок! А у них ведь тоже семьи, дети...
А в Москве например пытаются наладить нормальное такси. Сколько тысяч бомбил под угрозой! Слава Богу хоть это у КПР не получается.

[Amto2011]

Это еще логично и тем, что центр экономического развития России смещается от Запада на Восток... Там есть что развивать... От Алтая и до Океана - сплошные богатства под ногами...

Переселение населения в центры будущей индустриализации не за горами.... Лет через 20 инфраструктура Дальнего Востока будет не хуже, чем в Европейской части России...

Что-то мешает создать "центр экономического развития" не через 20 лет, а в этом году
И не за горами, а например в 100 км от Москвы, где инфраструктура уже есть?

До чего ж вопрос глупый.. Напомнило мне как на пресс-конференции журналистка спросила CEO компании, где я тогда трудился, отчего компания его заинтересовалась Дальним Востоком и построила именно здесь свое предприятие, а не в Москве. СЕО аж вспотел от неожиданности, думал переводчик неправильно вопрос перевела.

[Айсберг]

Это специально для Владивостока принимались заградительные пошлины, чтоб вогнать местный малый бизнес в депрессию, заставить людей уехать с насиженной территории.

От оно что! То есть пошлины на иномарки ввели вовсе не для того, чтобы сделать производство машин в России привлекательным, а с единственной злой целью выгнать людей из Владивостока. От жеж коварный режым какой!

Нет. Дело не в этом...
Просто уровень понимания Сергунькой основ экономики - находится на уровне барыги-лавочника...
С такими людьми, как правило, говорить на экономические темы нереально, поскольку для них экономика живёт только в их собственной параллельной реальности по их собственным законам.. [Наезд. Бан 5 дней.].

На самом же деле картина выглядит так...

Безвозмездные поступления.
Источник: Администрация муниципального образования. Владивосток.
Период: 2013 год
Актуализация: 15.12.2014
Описание: Поступающие в бюджет денежные средства на безвозвратной и безвозмездной основе в виде дотаций, субсидий, субвенций из других бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, а также перечисления от физических и юридических лиц, международных организаций и правительств иностранных государств.

Теперь смотрим, чем там хорохорится Сергунька.... он сам это запостил сдуру...

Сведения о ходе исполнения бюджета Владивостокского городского округа

за 2010 год
Наименование Исполнено
(тыс.руб.)
ДОХОДЫ
НАЛОГОВЫЕ И НЕНАЛОГОВЫЕ ДОХОДЫ 6 391 345
БЕЗВОЗМЕЗДНЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ 6 958 579
ВСЕГО ДОХОДОВ 13 349 924

То есть, ничего не понимая в экономике - Сергунька сам запостил подтверждение ФАКТА того, что Владивосток в 2010-м году содержался на 51% дотационно...
Ему, разумеется, никогда не понять, что даже факт того, что сейчас этих дотаций стало меньше - вызван очень простым объяснением.... Морякам КТОФ резко подняли зарплаты и пенсии... судоремонтным и прочим инфратсруктурным предприятиям - накидали заказов на годы вперёд... в самом Владивостоке один за другим открываются новые проекты и строятся производства... Под это дело даже разворачивается Федеральный Университет, чтобы обеспечить стремительное развитие своими кадрами....
Всё это финансируется в рамках Федеральных программ (это даже не дотации в бюджет)... А местные налоги собирает Владик + бизнесы, разумеется, растут на возросшем денежном притоке....

Разумеется, Сергунька этого ничего не видит, и знать об этом ничего не хочет....
Людям с его менталитетом и образовательным уровнем гораздо понятнее спекуляции подержаным автохламом, чем строительство кораблей и развитие высоких технологий...

Общий вывод: Владивосток до сих пор является дотационным городом, но уровень дотационности его снижается, причём, очень уверенно снижается. Есть все шансы, что через 5-6 лет Владик будет уже приносить реальную прибыль в бюджет за счёт тех проектов, которые в нём сейчас реализуются. А если к этому еще подключится и Китай и страны АСЕАН - то даже раньше... Собственно форум стран Тихоокеанского региона именно для этого во владике проводили... и именно для этого во Владик вбухано такое немерянное количество бабла - гораздо больше, чем в Сочи.

[Айсберг]

А сколько десятков если не сотен тысяч челноков лишились своих клетчатых сумок! А у них ведь тоже семьи, дети...
А в Москве например пытаются наладить нормальное такси. Сколько тысяч бомбил под угрозой! Слава Богу хоть это у КПР не получается.

А с тротуаров как торговцев безжалостно согнали... изверги...
Стояли себе в 90-х годах - на газетках всякое шмотьё выкладывали... торговали, семьи кормили.... А Кровавый Путин их всех в торговые центры загнал, в лаборатории или на производство... Деспот...

[OleZenit]

"И по Борщову" (с) "Афоня"
А можна и я пну?
Мне просто интересно - за что Sergunka так трепетно не любит Питер?

Насколько мне известно - мареманская диаспора Владивостока в очень большой степени прошла через многочисленные питерские мореходки, и посему очень лояльна к Питеру.

[Yvsobol]

"И по Борщову" (с) "Афоня"
А можна и я пну?
Мне просто интересно - за что Sergunka так трепетно не любит Питер?

Насколько мне известно - мареманская диаспора Владивостока в очень большой степени прошла через многочисленные питерские мореходки, и посему очень лояльна к Питеру.

Сам Сергунка к мореманской тусовке не имеет никакого отношения.
Поэтому этотего личные тараканы.
Шо касается же действительно мореманской тусовки, то в свое время было четкое разделение -"мафия" морская питерская, дальневосточная, южная.
Сейчас это рамылось полностью.
С уходом Сережи Франка с поста министра рухнула последняя региональная морская мафия.

[OleZenit]

...Шо касается же действительно мореманской тусовки, то в свое время было четкое разделение -"мафия" морская питерская, дальневосточная, южная...

Я не очень в теме, но как бы слышал что все было четко завязано географически - ЧМП, БМП, СМП, ДВМП - чужих на своей делянке никто не любил. Но я имел ввиду еще и военных - там "питерских" вообще чуть ли не половина.
Насколько помню, у Конецкого (сугубо питерский моряк) был очень лестный рассказ о каком-то мурманском рудовозе (точнее о его капитане) и довольно неприязненные отзывы о порядках в "южных" портах.

Ладно. Прошу прощения у Sergunka - снимаю вопрос.
На "Привете" каждый имеет право на "собственные тараканы"

[Yvsobol]

У вояк она была более выражена. Тот же Конецкий это во всех своих рассказах и романах подчеркивал. Но он вобще северянин. Это особая каста военных моряков была.
У гражданских это было выражено не совсем посредством бурс. Хотя тоже.

[OleZenit]

Офтопить так офотпить.

...Тот же Конецкий это во всех своих рассказах и романах подчеркивал. Но он вобще северянин.

Э-э-э нет уж. Конецкий - "питерский" до мозга костей. Родился здесь, здесь учился, здесь его начали (разрешили) печатать...
Я общался с людьми, которые знали его лично. Говорили, что он реально такой же неглупый, но простой и прямой - как герои его книг. Поэтому большая карьера ему "не светила" и не состоялась - он нашел себе другое приложение. И слава богу.

Еще из питерских источников - особая каста - это как раз "южные". В советское время - это и Одесса и Новоросс и даже (о ужас) грузины с армянами. "Наши" туда просто не совались - черт ногу сломит в тонкостях взаимоотношений.

[Yvsobol]

Он питерский, но вышел из северного флота. Служил там. И всегда этим гордился. Как я сказал это особая каста, бурная смесь.
Остальное верно. При Гриценко в Морфлоте была южная мафия. При Цахах/Франках итд. восточная и тп.
Самое четкое разделение я видел в Тикси. Когда работал навигацию в ЯПОНТ/АМП. Там работал "сброд" со всего Союза. Но все всегда четко знали и подчеркивали откуда они -с Одессы, Новоросийска, Ленинграда (всегда говорили только так. Питер имя ненавидели) или какого нибудь Херсона.

[Sergunka]

Есть все шансы, что через 5-6 лет Владик будет уже приносить реальную прибыль в бюджет за счёт тех проектов, которые в нём сейчас реализуются.

В отсутствии аргументов остается только одно помечтать.

[Sergunka]

Мне просто интересно - за что Sergunka так трепетно не любит Питер?

Это видимо какой-то прикол, с чего это взяли?

[SergeyM800]

Я бы хотел видеть Владивосток свободной экономической зоной. А развитие Дальнего без Китая впринципе не возможно. У Москвы нет ни ресурсов, ни задач. А Китая есть положительная черта, он не будет подставлять власть России и вызывать недовольство народа, просто без шума и пыли приберет к рукам нужные ему ресурсы и поставит тонну всего от реакторов до соленых грибочков. Простым людям хуже от этого не будет. Власти тоже кое-что поимеют. Основная прибыль будет конеяно в карманах Китая. Так они 3 экономика мира.