toddler shot his mom at Wal-Mart

[Albert_al]

Мне, кстати, понравилась идея, кем-то когда-то предложенная - конфисковать и запретить продажу патронов.Вроде как и Конституция останется нетронутой и стралять нечем будет.

САМИ будем крутить пока не отстрелим запрещателей

[Kometa]

Так вот, если смотреть статистику смертей с применением огнестрельного оружия, то США стоит на 13 месте со всех сторон плотно окруженная странами третьего мира. Это позор.

Но все же, но все же...
Неодолимое желание всех вокруг перестрелять порождается вовсе не наличием оружия.
Скажем, в каких-нибудь, не знаю... горных аулах, где оружие вообще у всех поголовно - вряд ли происходят массовые расстрелы соседей...

Там НЕТ такой плотности населения. Там пока до соседа добежишь, запыхаешься. А у нас, например, соседа можно приютить не слезая с дивана.

Я думаю, дело не в плотности населения, а в том, что самцы там с детства чувствуют себя самцами. Их не посадили на веревочку и не прикрепили сбоку симпатичный бантик.

Еще....Я не знаю, на сколько Вы в курсе, Тетя. Но я, как уже говорила, работаю среди американских мужиков. И они не ружья покупают, в которые по одному патрону вставлять надо, полуавтоматические обрезы и хрен еще знает что. Практически автоматы у людей и не по одному. Помните кинотеатр? Вот таких, вооруженных до зубов дюдов вокруг нас очень много.

А самцы-не самцы... Убили то в этот раз тетку. Ей тоже в "войнушку" играть было интересно.

[Тетя-Мотя]

Еще....Я не знаю, на сколько Вы в курсе, Тетя. Но я, как уже говорила, работаю среди американских мужиков. И они не ружья покупают, в которые по одному патрону вставлять надо, полуавтоматические обрезы и хрен еще знает что. Практически автоматы у людей и не по одному. Помните кинотеатр? Вот таких, вооруженных до зубов дюдов вокруг нас очень много.

А самцы-не самцы... Убили то в этот раз тетку. Ей тоже в "войнушку" играть было интересно.

Я знаю как раз. Я в этом себе отдала отчет несколько лет тому назад, когда заехала на фли-маркет у нас тут, огромный такой, и там было оружейное шоу, так там увидела всяких бабок-божьих-одуванчиков, которые кокетливо примеряли себе на щиколотку держалки для пистолета... в сапогах он у них спрятан, не знаю где еще... к костылю прикручен, в инвалидном кресле схоронен...
Это осознание как-то переводит восприятие окружающих на какой-то слегка другой уровень. Не знаю, плохо ли это. Для меня это сродни явлению "meet your food", где-то мы это обсуждали.

[jsjs]

США стоит на 13 месте со всех сторон плотно окруженная странами третьего мира. Это позор.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ ... death_rate

Согласно переписи, по крайней мере треть населения США -- это третий мир. Так что всё в порядке вещей.

[лопарь]

Если есть возможность уменьшить колличество жертв, это надо сделать.
Хотя, о чем я? Производство и продажа оружия - очень выгодный бизнес. На том и стоим!

Производство и особенно ремонт автомобилей не менее выгодный бизнес, хотя в результате гибнет куда больше народу. Так что, приложив усилия в данном направлении, можно сберечь больше жизней. Сосредоточение же на меньшей проблеме сильно разит лицемерием.

Если вы не замечали, усилия в направлении уменьшения числа, процента и тяжести аварий прилагаются очень существенные. Разрабатываются новые средства безопасности автомобилей, вводятся законы, обязывающие производителей и потребителей использовать уже разработанные средства (ремни, автокресла, АБС, тахографы, подушки безопасности), вводятся скоростные режимы, кладут лежащие полицейские, улучшают дороги, ставят светофоры, запрещают езду пьяным, обладание бутылкой с бухлом, написание СМС, а местами и жевание яблока. Права дают после сдачи экзаменов (а местами требуют прохождение автошколы, врачей), машину можно водить только застраховав свою ответственность, все машины регистрируются, при смене места жительства автомобилист обязан уведомить ГАИ в десятидневный срок.

[Kometa]

США стоит на 13 месте со всех сторон плотно окруженная странами третьего мира. Это позор.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ ... death_rate

Согласно переписи, по крайней мере треть населения США -- это третий мир. Так что всё в порядке вещей.

Ну, так надо выходить на более цивилизованный уровень.

[Kometa]

Мне, кстати, понравилась идея, кем-то когда-то предложенная - конфисковать и запретить продажу патронов.Вроде как и Конституция останется нетронутой и стралять нечем будет.

САМИ будем крутить пока не отстрелим запрещателей

Вот такие фразы только подтверждают, что большинство владельцев оружия не совсем адекватные...

[jsjs]

США стоит на 13 месте со всех сторон плотно окруженная странами третьего мира. Это позор.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ ... death_rate

Согласно переписи, по крайней мере треть населения США -- это третий мир. Так что всё в порядке вещей.

Ну, так надо выходить на более цивилизованный уровень.

Нету механизмов это сделать.

[Kometa]

Если есть возможность уменьшить колличество жертв, это надо сделать.
Хотя, о чем я? Производство и продажа оружия - очень выгодный бизнес. На том и стоим!

Производство и особенно ремонт автомобилей не менее выгодный бизнес, хотя в результате гибнет куда больше народу. Так что, приложив усилия в данном направлении, можно сберечь больше жизней. Сосредоточение же на меньшей проблеме сильно разит лицемерием.

И это тоже проблема, никто не отрицает. Но не надо подменять одно на другое.

[Kometa]

США стоит на 13 месте со всех сторон плотно окруженная странами третьего мира. Это позор.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ ... death_rate

Согласно переписи, по крайней мере треть населения США -- это третий мир. Так что всё в порядке вещей.

Ну, так надо выходить на более цивилизованный уровень.

Нету механизмов это сделать.

Механизмы есть, но...кому это выгодно?

[Kometa]

Если есть возможность уменьшить колличество жертв, это надо сделать.
Хотя, о чем я? Производство и продажа оружия - очень выгодный бизнес. На том и стоим!

Производство и особенно ремонт автомобилей не менее выгодный бизнес, хотя в результате гибнет куда больше народу. Так что, приложив усилия в данном направлении, можно сберечь больше жизней. Сосредоточение же на меньшей проблеме сильно разит лицемерием.

Если вы не замечали, усилия в направлении уменьшения числа, процента и тяжести аварий прилагаются очень существенные. Разрабатываются новые средства безопасности автомобилей, вводятся законы, обязывающие производителей и потребителей использовать уже разработанные средства (ремни, автокресла, АБС, тахографы, подушки безопасности), вводятся скоростные режимы, кладут лежащие полицейские, улучшают дороги, ставят светофоры, запрещают езду пьяным, обладание бутылкой с бухлом, написание СМС, а местами и жевание яблока. Права дают после сдачи экзаменов (а местами требуют прохождение автошколы, врачей), машину можно водить только застраховав свою ответственность, все машины регистрируются, при смене места жительства автомобилист обязан уведомить ГАИ в десятидневный срок.

Гуд поинт!

[jsjs]

США стоит на 13 месте со всех сторон плотно окруженная странами третьего мира. Это позор.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ ... death_rate

Согласно переписи, по крайней мере треть населения США -- это третий мир. Так что всё в порядке вещей.

Ну, так надо выходить на более цивилизованный уровень.

Нету механизмов это сделать.

Механизмы есть, но...пойму это выгодно?

Запрещены эти механизмы. Так что можно считать, что их нет.

[kosmo]

Ну, так надо выходить на более цивилизованный уровень.

Нету механизмов это сделать.

Как нету? Есть много уже принятых полезных законов.

Например, что convivted felons не имеют права иметь оружие. Ещё, например, что в школу нельзя приносить оружие. Ну и много других.

Вы хототе сказать что это не работает?

[stenking]

Мне, кстати, понравилась идея, кем-то когда-то предложенная - конфисковать и запретить продажу патронов.Вроде как и Конституция останется нетронутой и стралять нечем будет.

САМИ будем крутить пока не отстрелим запрещателей

Вот такие фразы только подтверждают, что большинство владельцев оружия не совсем адекватные...

Просто большенство владельцев оружия это люди которые привыкли полагаться на свои силы. Их жизненный опыт, факты, мир которые они видят, здравый смысл толкает их заботится о себе сами. А есть люди которые считают что кто-то другой знает лучше, он сильнее, умнее, профессиональнее. Повар приготовит вкуснее, продукты в ресторане лучше, полицейский умеет стрелять, врачу виднее и т.д. Неудивительно что вы хотите запрета - ведь вы неспособных за себя постоять и в вашем мировоззрении более безопаснее доверится системе. К сожалению я например так не смогу никогда.

[stenking]

Если есть возможность уменьшить колличество жертв, это надо сделать.
Хотя, о чем я? Производство и продажа оружия - очень выгодный бизнес. На том и стоим!

Производство и особенно ремонт автомобилей не менее выгодный бизнес, хотя в результате гибнет куда больше народу. Так что, приложив усилия в данном направлении, можно сберечь больше жизней. Сосредоточение же на меньшей проблеме сильно разит лицемерием.

Если вы не замечали, усилия в направлении уменьшения числа, процента и тяжести аварий прилагаются очень существенные. Разрабатываются новые средства безопасности автомобилей, вводятся законы, обязывающие производителей и потребителей использовать уже разработанные средства (ремни, автокресла, АБС, тахографы, подушки безопасности), вводятся скоростные режимы, кладут лежащие полицейские, улучшают дороги, ставят светофоры, запрещают езду пьяным, обладание бутылкой с бухлом, написание СМС, а местами и жевание яблока. Права дают после сдачи экзаменов (а местами требуют прохождение автошколы, врачей), машину можно водить только застраховав свою ответственность, все машины регистрируются, при смене места жительства автомобилист обязан уведомить ГАИ в десятидневный срок.

Просто непонятно как повышать культуру владения оружием без скатывания в запреты и усложнения.

[Torma]

Мне, кстати, понравилась идея, кем-то когда-то предложенная - конфисковать и запретить продажу патронов.Вроде как и Конституция останется нетронутой и стралять нечем будет.

Нечем будет и себя лично, и Конституцию защищать.

Просто большенство владельцев оружия это люди которые привыкли полагаться на свои силы. Их жизненный опыт, факты, мир которые они видят, здравый смысл толкает их заботится о себе сами. А есть люди которые считают что кто-то другой знает лучше, он сильнее, умнее, профессиональнее. Повар приготовит вкуснее, продукты в ресторане лучше, полицейский умеет стрелять, врачу виднее и т.д. Неудивительно что вы хотите запрета - ведь вы неспособных за себя постоять и в вашем мировоззрении более безопаснее доверится системе. К сожалению я например так не смогу никогда.

Гуд пойнт

[jsjs]

Ну, так надо выходить на более цивилизованный уровень.

Нету механизмов это сделать.

Как нету? Есть много уже принятых полезных законов.

Например, что convivted felons не имеют права иметь оружие. Ещё, например, что в школу нельзя приносить оружие. Ну и много других.

Вы хототе сказать что это не работает?

Законы работают в цивилизованной среде. И наоборот, в нецивилизованной они не работают.
Поскольку речь шла о нецивилизованной прослойке третьего мира, то соответственно.
Кстати, такие же замечательные законы приняты про эмиграцию. Результат -- налицо.

[Ruger]

Какого конкретно поста? Видео пока не смотрела.

Насчёт защиты от произвола правительства

[лопарь]

Ещё, например, что в школу нельзя приносить оружие.

Дурацкий закон, кстати. Любой злоумышленник спокойно внесёт в школу оружие, потому что вплоть до ворот школы он может хоть голые автоматы на виду у всех безнаказанно носить, а на территории школы ему заведомо никто противостоять не может. Это как в том анекдоте про секцию в кафе для курящих и секцию в бассейне для ссущих. Запрещать оружие в школах надо одновременно с запретом вообще, а сам по себе запрет в школе может пойти только во вред.

[Ruger]

Ещё, например, что в школу нельзя приносить оружие.

Дурацкий закон, кстати. Любой злоумышленник спокойно внесёт в школу оружие, потому что вплоть до ворот школы он может хоть голые автоматы на виду у всех безнаказанно носить, а на территории школы ему заведомо никто противостоять не может. Это как в том анекдоте про секцию в кафе для курящих и секцию в бассейне для ссущих. Запрещать оружие в школах надо одновременно с запретом вообще, а сам по себе запрет в школе может пойти только во вред.

А запрет вообще пойдёт на пользу? Уж его то злоумышленники не ослушаются?

[лопарь]

> А запрет вообще пойдёт на пользу? Уж его то злоумышленники не ослушаются?

Зависит от того, как его будут энфорсить. В России или, скажем, в Германии мало кто понесёт в школу оружие и мало кто его донесёт. Потому что его надо сначала где-то купить, потом где-то хранить, потом как-то дотащить до школы, и на каждом этапе можно попасться на глаза бдительному прохожему, который вызовет полицию, и злоумышленник сядет. Причём никто даже не будет доказывать, что он хотел пострелять одноклассников: достаточно ношения оружия. В США же, в зависимости от штата, любой может спокойно, ни от кого не скрываясь купить оружие, патроны, донести это до школы, и лишь последние десятки метров придётся скрывать оружие, причём в здании школы можно уже и не скрывать: там противостоять точно никто не сможет. Поэтому в США, несмотря на всяческие меры, в школах стреляют в среднем раз в месяц, а в Европе - в несколько раз реже на втрое большее население.

Так что мой пойнт не в том, что законы недостаточно жёсткие или что-нибудь в этом духе, а в том, что имеющийся закон энфорсить нереально, и злоумышленнику он не мешает.

[Helmsman]

Если вы не замечали, усилия в направлении уменьшения числа, процента и тяжести аварий прилагаются очень существенные. Разрабатываются новые средства безопасности автомобилей, вводятся законы, обязывающие производителей и потребителей использовать уже разработанные средства (ремни, автокресла, АБС, тахографы, подушки безопасности), вводятся скоростные режимы, кладут лежащие полицейские, улучшают дороги, ставят светофоры, запрещают езду пьяным, обладание бутылкой с бухлом, написание СМС, а местами и жевание яблока. Права дают после сдачи экзаменов (а местами требуют прохождение автошколы, врачей), машину можно водить только застраховав свою ответственность, все машины регистрируются, при смене места жительства автомобилист обязан уведомить ГАИ в десятидневный срок.

Усилия замечали, результат - не очень. Кстати, носить оружие пьяным тоже запрещено.

И это тоже проблема, никто не отрицает. Но не надо подменять одно на другое.

Но почему-то про оружие кричат в разы больше. Это к вопросу о подмене.

[Helmsman]

Если вы не замечали, усилия в направлении уменьшения числа, процента и тяжести аварий прилагаются очень существенные. Разрабатываются новые средства безопасности автомобилей, вводятся законы, обязывающие производителей и потребителей использовать уже разработанные средства (ремни, автокресла, АБС, тахографы, подушки безопасности), вводятся скоростные режимы, кладут лежащие полицейские, улучшают дороги, ставят светофоры, запрещают езду пьяным, обладание бутылкой с бухлом, написание СМС, а местами и жевание яблока. Права дают после сдачи экзаменов (а местами требуют прохождение автошколы, врачей), машину можно водить только застраховав свою ответственность, все машины регистрируются, при смене места жительства автомобилист обязан уведомить ГАИ в десятидневный срок.

Усилия замечали, результат - не очень. Кстати, носить оружие пьяным тоже запрещено.

[лопарь]

> Но почему-то про оружие кричат в разы больше. Это к вопросу о подмене.

кричат больше, а делают меньше. Потому и кричат, что толку чуть.

[Albert_al]

Просто большенство владельцев оружия это люди которые привыкли полагаться на свои силы. Их жизненный опыт, факты, мир которые они видят, здравый смысл толкает их заботится о себе сами.

Exactly