Русский язык - славянский?

User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Русский язык - славянский?

Post by Ruger »

Ruger wrote:
helg wrote:
Ruger wrote:Польский, чешский, словацкий, болгарский - это, по вашему, деревенские наречия?
Словацкий, словенский, хорватский и украинский были нарисованы австрияками в конце XIX веке. Именно из деревенских наречий. Захватят китайцы эту страну - устроят языков немеряно. А через сотню лет перестанут Бостон и Хьюстон перестанут понимать друг друга. Совсем. Да и сейчас далеко не все в Бостоне понимают все диалоги из того же "No country for old men".
И если это наречия, то какого языка? Русского? Нет, потому что русские эти "наречия" не понимают.
Ближайшие к английскому - фризские языки в Голландии. Написанный текст понять ещё туда-сюда. А со слуха фризские языки полностью непонятные. Полная аналогия. "Bûter, brea en griene tsiis; wa't dat net sizze kin is gjin oprjochte Fries".
Я не лингвист, но думаю
Английский - он как: германский или романский? Историю вспомнить, так германский. Но столько взял от французского и испанского, что уже с уверенностью не сказать.
Не согласен насчёт того что яыки были кем то нарисованы. Во-первых устный язык не нарисуешь. Во-вторых польский существовал наравне с австрийским (немецким), а то и как бы не раньше их. Великое Княжество Литвское как раз и говорило на том языке, от которого потом пошли польский, белорусский и украинский - потому что все эти территории входили в состав княжества

Image
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Русский язык - славянский?

Post by Ruger »

Хотелось бы подискутировать на тему относится ли русский язык к славянским.
Или это всё-же больше угро-финский с сильным влиянием тюркских языков (не прошло даром иго трёхсотлетнее :D )

Удивляет разница в названии одних и тех же предметов и понятий в славянских языках(польском, чешском, украинском, белорусском) - и русском языке
Из приведённой выше карты видно что собственно славянское наречие (а конкретно старобелорусский) долгое время было государственным языком в Великом Княжестве Литовском, которое не включало в себя Русь/Россию.
Поэтому современные польский, украинский, белорусский, чешский очень похожи, и человек владеющий например украинским, легко поймёт польский или белорусский. И наоборот. Человек владеющий только русским, плохо понимает украинский или белорусский, и практичеки не понимает польский.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Русский язык - славянский?

Post by Аристарх »

Ни разу не лингвист, с интересом послежу за дискуссией. А то я неделю как из Черногории вернулся, так там как оказалось язык оченно на русский похож. Если русский не славянский, то у них тоже получается не славянский...
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Русский язык - славянский?

Post by Ruger »

Аристарх wrote:Ни разу не лингвист, с интересом послежу за дискуссией. А то я неделю как из Черногории вернулся, так там как оказалось язык оченно на русский похож. Если русский не славянский, то у них тоже получается не славянский...
Интересно, про черногорский я практически ничего не знаю.
Как по черногорски некоторые базовые слова?
Язык(как средство общения)
Спасибо
Бумага
Деньги
Еда
Человек
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Русский язык - славянский?

Post by helg »

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language
Russian is an East Slavic language

Все справочники едины в этом вопросе.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Русский язык - славянский?

Post by helg »

Ruger wrote:Как по черногорски некоторые базовые слова?
Язык(как средство общения)
Спасибо
Бумага
Деньги
Еда
Человек
језик, приятно, папир, новац, храна, човек.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Русский язык - славянский?

Post by Аристарх »

helg wrote:
Ruger wrote:Как по черногорски некоторые базовые слова?
Язык(как средство общения)
Спасибо
Бумага
Деньги
Еда
Человек
језик, приятно, папир, новац, храна, човек.
Спасибо - Хвала
Хотя я вот вспоминаю что "приятно" после покупки чего нибудь они тоже говорили. Может "хвала" это "благодарю". Я не уверен.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Русский язык - славянский?

Post by helg »

Аристарх wrote:
helg wrote:
Ruger wrote:Как по черногорски некоторые базовые слова?
Язык(как средство общения)
Спасибо
Бумага
Деньги
Еда
Человек
језик, приятно, папир, новац, храна, човек.
Спасибо - Хвала
"Хвала" - это больше сербское. "приjaтно" - специфично черногорское, в смысле "спасибо за встречу", "приятно было поговорить", в вежливом прощании. Ну и ещё "приjaтно" - это "приятного аппетита".

Во, нашёл базовый разговорник. http://www.montenegro4life.ru/pochemu_c ... ky_slovar/
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Русский язык - славянский?

Post by Ruger »

helg wrote:
Аристарх wrote:
helg wrote:
Ruger wrote:Как по черногорски некоторые базовые слова?
Язык(как средство общения)
Спасибо
Бумага
Деньги
Еда
Человек
језик, приятно, папир, новац, храна, човек.
Спасибо - Хвала
"Хвала" - это больше сербское. "приjaтно" - специфично черногорское, в смысле "спасибо за встречу", "приятно было поговорить", в вежливом прощании. Ну и ещё "приjaтно" - это "приятного аппетита".

Во, нашёл базовый разговорник. http://www.montenegro4life.ru/pochemu_c ... ky_slovar/
Да, черногорский ближе к русскому, чем даже украинский.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Русский язык - славянский?

Post by Ruger »

helg wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language
Russian is an East Slavic language

Все справочники едины в этом вопросе.
Формально - да. Но на деле - значительная разница между русским и большинством славянских языков.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Русский язык - славянский?

Post by helg »

Ruger wrote:Да, черногорский ближе к русскому, чем даже украинский.
Югославы под Литвой никогда не были. У них больше местного этрусского, чем далёкого санскрита.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Русский язык - славянский?

Post by +KPOT+ »

Эти идеи очень популярны у хохлов, что русские это вроде как и не славяне, а отатареные под монгольским игом племена. Особенно смешно это выглядит, если просто сопоставить коротких юрких и кареглазых украинцев с нами - более высокими голубоглазвми русскими. Сразу возникает вопрос о том, кто там под игом ходил на самом деле :)

Sent from my SCH-I545
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Русский язык - славянский?

Post by Ruger »

+KPOT+ wrote:Эти идеи очень популярны у хохлов, что русские это вроде как и не славяне, а отатареные под монгольским игом племена. Особенно смешно это выглядит, если просто сопоставить коротких юрких и кареглазых украинцев с нами - более высокими голубоглазвми русскими. Сразу возникает вопрос о том, кто там под игом ходил на самом деле :)

Sent from my SCH-I545
При чём здесь кто как выглядит? Речь вообще то о языках и языковых группах. Например языки тюркской группы: туркмены, таджики, узбеки, афганцы говорят на раных языках, но одной группы. И понимают друг друга. Украинцы, белорусы, поляки, чехи говорят на разных языках, но одной группы - и тоже понимают друг друга. Русские не понимают поляка, чеха или украинца говорящего на своём языке. Напрашивается вывод что русский язык принаделжит к другой группе.
User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5599
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Модератор

Re: Русский язык - славянский?

Post by Ласточка »

+KPOT+ wrote:Эти идеи очень популярны у хохлов, что русские это вроде как и не славяне, а отатареные под монгольским игом племена. Особенно смешно это выглядит, если просто сопоставить коротких юрких и кареглазых украинцев с нами - более высокими голубоглазвми русскими. Сразу возникает вопрос о том, кто там под игом ходил на самом деле :)

Sent from my SCH-I545
А еще как раз таки у татар много светловолосых и голубоглазых. :D
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Русский язык - славянский?

Post by helg »

Ruger wrote:Например языки тюркской группы: туркмены, таджики, узбеки, афганцы говорят на раных языках, но одной группы.
Туркменский и узбекский - действительно, тюрские языки. А вот в Таджикистане и Афганистане большинство населения говорит не на тюркских, а на индо-европейских языках, к коим относится и русский. Неожиданно, не так ли?

На уровне базарной торговли - да, они все понимают друг друга. Выучить полсотни слов для такого дела даже турист сможет для одной поездки - на любом языке. Вы, полагаю, сами это проделывали в путешествиях.
И понимают друг друга. Украинцы, белорусы, поляки, чехи говорят на разных языках, но одной группы - и тоже понимают друг друга. Русские не понимают поляка, чеха или украинца говорящего на своём языке. Напрашивается вывод что русский язык принаделжит к другой группе.
Понятно что они говорят?
7alM9I737QQ

Return to “Русский и другие языки”