Падение Германской стены - 25 лет!

[Morgan Freeman]

Весь мир

всегда радует эта милая привычка, "борцов за демократию",...:

А почему вы обо мне во множественном числе говорите? Я здесь один остался. Хозяин форума всех с "другим мнением" давно забанил. Не обратили внимание? Это очень по-путински. Тот тоже в России громит "Мемориал" и "солдатских матерей". Наверное, и Путину тоже слышаться песни в ушах.

[ie]

всех с "другим мнением" давно забанил.

а кому сейчас легко?

[Frukt]

На Востоке же, весь конфликт закончится тогда, когда Кремль перестанет поставлять оружие боевикам.

По вашей логике Януковичу нужно было перебить всех на майдане и тогда конфликт был бы решен.
Весь конфликт закончится когда США перестанут помогать и крышевать тех кто захватил власть в Киеве.

Странная у вас логика. В Киеве есть законноизбранный президент и такой же парламент. Не знали?

Народ на Донбассе не считает, что власть в киеве законная. Поэтому не хочет находится под управлением. Они не захватывали Раду и не выбирали эту власть. С их точки зрения она незаконная.
Это у вас логика странная ( имхо фашистская ), если заявляете , что отправить боевиков нацгвардии и армии на Донбасс -решение проблемы.
Хотя очень по "либеральным лекалам". Это уже понятно. Права есть у тех кому США разрешит. И будут уничтожены те кто не согласен с этим.

[Frukt]

Весь мир

всегда радует эта милая привычка, "борцов за демократию",...:

А почему вы обо мне во множественном числе говорите? Я здесь один остался. Хозяин форума всех с "другим мнением" давно забанил. Не обратили внимание? Это очень по-путински. Тот тоже в России громит "Мемориал" и "солдатских матерей". Наверное, и Путину тоже слышаться песни в ушах.

Вас тут орды. Забанены только несколько самых оголтелых.

[OtherSide]

На Востоке же, весь конфликт закончится тогда, когда Кремль перестанет поставлять оружие боевикам.

По вашей логике Януковичу нужно было перебить всех на майдане и тогда конфликт был бы решен.
Весь конфликт закончится когда США перестанут помогать и крышевать тех кто захватил власть в Киеве.

Странная у вас логика. В Киеве есть законноизбранный президент и такой же парламент. Не знали?

Как можно считать законноизбранным президента, за которого не дали проголосовать 3-м областям или больше 10 млн человек? В Америке в 2000 году несколько сотен исход решало, а тут плюнули на 25% населения страны

[MYXOMOPP]

Весь мир в шоке от того, что творит Кремль на востоке Украины. РФ поддерживают только Беларусь и Казахстан. Весь остальной мир - нет.

Нда-с... Тут даже практически абсолютно аполитичный я не смог, как говорится, "усидеть на руках"...
Хотя, если под "весьмиром" считать подавляющее большинство средств массовой информации США и, естественно, Неньки Украины, а также существенное большинство средств массовой информации т.наз. Евросоюза...
С другой стороны, неполиткорректенько это как-то получается...

[Frecken Bock]

И все таки можно только порадоваться за немцев. Они, действительно, выиграли.

Выйграла вся Восточная Европа вместе с Россией. Людям надоело жить в соц. лагере, и авторитарные коммунистические режимы стали улетучиваться как мыльные пузыри.

+1

[Frecken Bock]

Каждый 6 немец-за восстановление стены
http://m.rus.delfi.ee/article.php?id=70114545

Зачем постить такой бред?

Вы просто почитайте предыдущие сообщения автора, удивляться перестанете...

+100

[alex67]

Выйграла вся Восточная Европа вместе с Россией. Людям надоело жить в соц. лагере, и авторитарные коммунистические режимы стали улетучиваться как мыльные пузыри.

Вот под этим утверждением и я подпишусь с легкой душой, и насколько я понимаю Путина, он тоже бы подписался, если бы был участником форума. Я тоже антикоммунист не хуже мистера Фримана, но именно поэтому я поддерживаю и падение берлинской стены, и крах коммунизма, и воссоединение Германии, и независимость Украины, и присоединение Крыма к России, это все события из одной и той же серии - свободы и демократии, звенья одной и той же цепочки, одно немыслимо без другого, мне очень странно, что зашоренность антироссийской пропагандой мешает Фриману это понять.

[Morgan Freeman]

Выйграла вся Восточная Европа вместе с Россией. Людям надоело жить в соц. лагере, и авторитарные коммунистические режимы стали улетучиваться как мыльные пузыри.

Вот под этим утверждением и я подпишусь с легкой душой, и насколько я понимаю Путина, он тоже бы подписался, если бы был участником форума.....

Не... Путин под этим не подписался бы. Он сам как-то сказал, что распад ссср "был самой большой геополитической катастрофой века".

[Айсберг]

Выйграла вся Восточная Европа вместе с Россией. Людям надоело жить в соц. лагере, и авторитарные коммунистические режимы стали улетучиваться как мыльные пузыри.

Вот под этим утверждением и я подпишусь с легкой душой, и насколько я понимаю Путина, он тоже бы подписался, если бы был участником форума.....

Не... Путин под этим не подписался бы. Он сам как-то сказал, что распад ссср "был самой большой геополитической катастрофой века".

В том виде, в котором состоялся распад - было действительно Катастрофой.
Если бы республики выходили из СССР по-другому, то Катастрофы могло бы и не быть.

[IContentProvider]

Будем ждать, пока Путин не объявит событие "великой геополитической катастрофой".

Припев:
Кошка бросила котят...

По-моему, пора ввести "закон путина" по аналогии с законом годвина. Кто первый вставит Путина в неотносящийся топик и как быстро (данный топик - на Путина сослались в 4м комментарии) и сколько раз повторит. В топике про берлинскую стену слово "путин" употреблено 22 раза.

[zigzag]

Горбачеву с Шеварнадзе ФРГ заплатили 13 млрд марок за это. Горбачев рассказывал,
что Германия единственная из западных стран сдержала слово и не обманула.
То что им обещали штаты, за развал Варшавского договора, оказалось подлым враньем.

Где можно почитать проверенные источники про 12 млрд марок? Если нет ссылки, то вы подло врете.
И вам никогда не понять Горбачева, хотя вы даже не стараетесь.

Speaking at an event at Berlin's Brandenburg Gate, Gorbachev said the West had exploited Russia's weakness after the collapse of the Soviet Union in 1991.

"Euphoria and triumphalism went to the heads of Western leaders," he said. "Taking advantage of Russia's weakening and the lack of a counterweight, they claimed monopoly leadership and domination of the world, refusing to heed words of caution from many of those present here," he said.

Gorbachev said the West had made mistakes that upset Russia with the enlargement of NATO, with its actions in the former Yugoslavia, Iraq, Libya and Syria and with plans for a missile defense system.

"To put it metaphorically, a blister has now turned into a bloody, festering wound," he said. "And who is suffering the most from what's happening? I think the answer is more than clear: It is Europe."

http://news.yahoo.com/gorbachev-says-wo ... 11408.html

[Айсберг]

И вам никогда не понять Горбачева

У человеческой подлости и предательства могут быть тысячи причин. Понять их действительно сложно.

[Yvsobol]

Миша ваще отжигает по полной. Его конечно приглашают на все эти гейроповские хуралы, но скоро по ходу и он под санкции подпадет.

[Morgan Freeman]

И вам никогда не понять Горбачева

У человеческой подлости и предательства могут быть тысячи причин. Понять их действительно сложно.

А по моему, Горбачев был прав, что разрушил Империю Лжи.
Или вы до сих пор хотели бы строить коммунизм и ездить на старых жигулях?

[+KPOT+]

Или вы до сих пор хотели бы строить коммунизм и ездить на старых жигулях?

Скажите, у вас есть высшее образование?

[Morgan Freeman]

Или вы до сих пор хотели бы строить коммунизм и ездить на старых жигулях?

Скажите, у вас есть высшее образование?

Ого. Крутой вопрос.

Скажите, а у вас есть докторская степень?

[Айсберг]

Или вы до сих пор хотели бы строить коммунизм и ездить на старых жигулях?

Скажите, у вас есть высшее образование?

Ого. Крутой вопрос.

Скажите, а у вас есть докторская степень?

Вопрос попроще... Вы с Украины?

[Morgan Freeman]

Вобщем, когда заканчиваются аргументы, люди переходят на личности.

[+KPOT+]

Аргументы на тот детский лепет, который вы пишите? Просто у некоторых людей есть самоуважение, а с другой стороны нет желания тратить время попусту отвечая на нескончаемый поток бреда и опробергать его. Поэтому очень важно знать с кем имеешь дело, а то сейчас у всех есть доступ к интернету, и массы вполне могут проникнуть в элитарные места, если их оттуда особо не гонят.

[UMLец]

Уаха-ха, какие страсти!
Есть, есть такие уголки истории, где разные мокрицы, опарыши, моль и т.д. прячутся под какой-нибудь гнилушкой.
Чуть ковырнешь - они так возбуждаются: "Не тро-ожь! Положи на место! Это наша много-вековая высоко-моральная среда обитания!".

Им не обьяснить, что барак давно сгнил, развалился и жизнь уша далеко вперед. И это - ХОРОШО.
Им нет ничего дороже, чем это гниленькое бревнышко - они уверены, что держат на себе весь фундамент Великого Барака Социализма.
Нет его. Нет Стены. Выпозайте. Оглядитесь. Радуйтесь жизни.

Вообше же сожаления некоторых о стене в чужой стране - выглядят как сожаления о потеряной Власти, Контроле - как сожаления маньяка, у которого из подвала сбежал связаный ребенок, которого он имел как хотел много лет.
Моральные уроды.

[alex67]

Уаха-ха, какие страсти!
Есть, есть такие уголки истории, где разные мокрицы, опарыши, моль и т.д. прячутся под какой-нибудь гнилушкой.
Чуть ковырнешь - они так возбуждаются: "Не тро-ожь! Положи на место! Это наша много-вековая высоко-моральная среда обитания!".

Им не обьяснить, что барак давно сгнил, развалился и жизнь уша далеко вперед. И это - ХОРОШО.
Им нет ничего дороже, чем это гниленькое бревнышко - они уверены, что держат на себе весь фундамент Великого Барака Социализма.
Нет его. Нет Стены. Выпозайте. Оглядитесь. Радуйтесь жизни.

Аффтар жжот! Красиво, эмоционально, но непонятно, что хотел сказать-то. Расслабьтесь, друг мой, не надо браниться, это нехорошо. Никто здесь не сожалеет о стене, где вы это увидели? Сожалеют о том, что стена не оправдала возлагаемых на нее надежд, но это ж совсем другое дело. Как там у Чапаева: белые пришли - грабют, красные пришли - тоже, понимаешь, грабить начали...

Тогда казалось, что вот она, новая эра, наконец-то наступила, исторический момент, не будет больше в Европе ни красных, ни белых, ни востока, ни запада, а будет единая Европа и единый мир, где не будет ни войн, ни насилия, ни атомного противостояния, а будет один только мир и процветание. Прошло 25 лет. Стал ли мир за это время безопаснее, стало ли меньше конфликтов и войн, стали ли все жить в мире и дружбе, как надеялись? Да нет, совсем наоборот, юбилей проходит в такой напряженной обстановке, что 25 лет назад и представить себе не могли. Милитаристский блок НАТО и не собирается распускаться вслед за Варшавским Договором, наоборот, расширилось и вплотную приблизилось к границам России, или Россия приблизилась к НАТО, в западной интерпретации, несколько стран подверглись натовской агрессии - бомбардировкам, а то и полному разорению, счет американским военным базам по всему миру идет на сотни, израильско-палестинскому конфликту не видно конца, да и весь Ближний Восток пылает ярким пламенем, идет гражданская война на окраине Европы, Россия, покончившая с коммунизмом и ни на кого за 25 лет не нападавшая, объявлена врагом человечества номер два, и натовские генералы срочно планируют очередной дранг нах остен... Где тут вы видите поводы для радости? Хорошо, конечно, что стену разрушили, но...

С равным успехом на похоронах жены, убитой ревнивым мужем, можно радоваться состоявшейся 25 лет назад их свадьбе, тоже хорошо начиналось.

[Morgan Freeman]

Alex, я понимаю, куда вы клоните.
Но разве во времена советского союза мир был спокойный? Ведь было масса конфликтов, в каждом десятилетии: В Африке, на ближнем Востоке и в Азии.

Мир был и остается напряженным. Конечно любой авторитарный режим может нажимом держать народы под контролем. Но разве это жизнь?
Вы бы хотели опять коммунистического диктата? Так почему этого должны хотеть народы Ирака и подобных стран?

[alex67]

Alex, я понимаю, куда вы клоните.
Но разве во времена советского союза мир был спокойный? Ведь было масса конфликтов, в каждом десятилетии: В Африке, на ближнем Востоке и в Азии.

Ну, правильно, об этом и речь. До падения стены СССР был главным агрессором, поэтому и ожидания были, что СССР свои волчьи зубки потерял, противостояние восток-запад закончилось, и теперь наступит тишь, гладь да божья благодать. Ан нет. Оказалось, что тишь да гладь не наступила, просто один агрессор сменился другим, уже без противостояния и отпора, и по сравнению с ним СССР теперь выглядит как агнец божий. За 50 лет, с 1953 по 1991, СССР вводил танки на чужую территорию 4 раза - в ГДР, Венгрию, Чехословакию и Афганистан, причем, заметьте, в сопредельные страны, а НАТО вело боевые операции тоже 4 раза, но за 25 лет, за тридевять земель от Европы-США, гораздо более продолжительные и с гораздо большими жертвами и разрушениями, это вам не танки по Праге проехались - и все стихло. Я не хочу коммунистического диктата, но смена коммунистического диктата американским диктатом мне нравится ничуть не больше.

Народы Ирака хотят мира, как и все нормальные люди, а НАТО не принесло им ничего, кроме смерти, страданий и разрушений.