Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Ответить
Аватара пользователя
Boriskin
Уже с Приветом
Сообщения: 18906
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение Boriskin »

Amirko писал(а): а как же
...Соответственно никто в здравом уме не будет строить терминал по сжижению на восточном побережье США в обозримом будущем изза очень большого риска влететь.
? Всё же причины задержки -- гос регулирование, да? Не "риск влететь"? Инвесторы похоже стоят в очередь. А теперь, после победы республиканцев, и FERC может стать посговорчивей.
1. А что, Мексиканский залив - это нынче восточное побережье? :mrgreen:
2. Инвесторы стоят, но ничего не строится. Видимо действительно стоят, не вдвигают баблос.
3. Если экспорт повлечет за собой повышение внутренних цен на газ (и на электричество, как следствие), то республиканцы живо начнут затягивать гайки обратно, союзники - союзниками, а жопы своих избирателей надо держать в тепле.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Аватара пользователя
Amirko
Уже с Приветом
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2002 4:36 am
Откуда: В глухой провинции, у моря...
Контактная информация:

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение Amirko »

Boriskin писал(а):
Amirko писал(а): а как же
...Соответственно никто в здравом уме не будет строить терминал по сжижению на восточном побережье США в обозримом будущем изза очень большого риска влететь.
? Всё же причины задержки -- гос регулирование, да? Не "риск влететь"? Инвесторы похоже стоят в очередь. А теперь, после победы республиканцев, и FERC может стать посговорчивей.
1. А что, Мексиканский залив - это нынче восточное побережье? :mrgreen:
2. Инвесторы стоят, но ничего не строится. Видимо действительно стоят, не вдвигают баблос.
3. Если экспорт повлечет за собой повышение внутренних цен на газ (и на электричество, как следствие), то республиканцы живо начнут затягивать гайки обратно, союзники - союзниками, а жопы своих избирателей надо держать в тепле.
1.Я знал, я знал что вы это скажете! Да, фор олл практикал пёрпезез это восточное побережье. Об этом ещё командиры немецких подлодок знали.
2,3 -- иррелевант к моему пойнту. Пойнт на самом деле мелкий, и я всё понял. Хотят строить и вероятно построят. Никакого "риска влететь" в качестве тормоза не наблюдается. Особой спешки тоже, так как внутренний рынок пока всё глотает.
Cheers,
Amirko
Аватара пользователя
Boriskin
Уже с Приветом
Сообщения: 18906
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение Boriskin »

Amirko писал(а):Никакого "риска влететь" в качестве тормоза не наблюдается. Особой спешки тоже, так как внутренний рынок пока всё глотает.
Не соглашусь по обоим пунктам, особенно в плане "нет спешки" - европейцы нынче чуть ли не в 3 раза больше платят по сравнению с "глотающим внутренним рынком" и остается лишь напомнить слова классика о том, на что готов капиталист для получения прибыли.

На этом и разойдемся, время покажет.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Аватара пользователя
deve
Уже с Приветом
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 4:18 pm
Откуда: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение deve »

Boriskin писал(а):
Amirko писал(а): а как же
...Соответственно никто в здравом уме не будет строить терминал по сжижению на восточном побережье США в обозримом будущем изза очень большого риска влететь.
? Всё же причины задержки -- гос регулирование, да? Не "риск влететь"? Инвесторы похоже стоят в очередь. А теперь, после победы республиканцев, и FERC может стать посговорчивей.
1. А что, Мексиканский залив - это нынче восточное побережье? :mrgreen:
Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.

PS: Причина по которой не строится больше LNG терминалов в том, что правительство не выдает разрешений на экспорт стремясь сохранить низкие цены на газ внутри страны от которых сильно бенефит хим пром. Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Аватара пользователя
lxf
Уже с Приветом
Сообщения: 13483
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2001 4:01 am
Откуда: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение lxf »

Звоночек Европе.
В Китае подписан ряд документов о сотрудничестве. Среди прочих - и меморандум о поставке газа по "западному маршруту". Поставки газа предполагаются к 2019 году.

Нужно понимать, что резервов по добыче практически нет, и почти 80 млрд кубометров газа поставок в Китай будут "оторваны" от европейского направления. Фактически Россия угрожает Европе переориентированием потока газа в восточном направлении. Пока все остается по-прежнему, однако и Европа не в состоянии одномоментно отказаться от российского газа, плюс ко всему до сих пор неясно, какие объемы газа из США к этому моменту могут прийти на европейский рынок, а главное - по какой цене.
http://el-murid.livejournal.com/2080526.html
Аватара пользователя
Newport
Уже с Приветом
Сообщения: 8575
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 7:27 pm
Откуда: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение Newport »

Вроде, Обама срочно выехал в Китай. Будет угрожать.
Аватара пользователя
adb
Уже с Приветом
Сообщения: 9275
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 4:01 am
Откуда: Российская Федерация

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение adb »

Newport писал(а):Вроде, Обама срочно выехал в Китай. Будет угрожать.
Скорее штаны спускать.
Миру мир
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

adb писал(а):
Newport писал(а):Вроде, Обама срочно выехал в Китай. Будет угрожать.
Скорее штаны спускать.
Или в штаны. :)
Аватара пользователя
alex67
Уже с Приветом
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 5:51 pm
Откуда: Из России
Поблагодарили: 11 раз

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение alex67 »

lxf писал(а):Звоночек Европе.
И уже не первый.

Насколько я помню, Европа очень серьезно задумывается о диверсификации покупок газа, чтобы снизить зависимость от агрессивной и непредсказуемой России - "фактически угрожает России", если использовать ту же терминологию. В этих условиях не могу себе представить более естественного поступка России, чем диверсификация продаж газа, чтобы снизить зависимость от агрессивной и непредсказуемой Европы.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
Аватара пользователя
evandrey
Уже с Приветом
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 4:24 pm

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение evandrey »

Тем временем в Японии.

Япония предложила "Газпрому" участвовать в газовых проектах страны.
http://ria.ru/economy/20141110/1032524369.html
В предложении японской стороны речь идет о газопроводе на Хоккайдо и о нашем участии в газораспределении и электроэнергетике в Японии
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Аватара пользователя
lxf
Уже с Приветом
Сообщения: 13483
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2001 4:01 am
Откуда: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение lxf »

alex67 писал(а):В этих условиях не могу себе представить более естественного поступка России, чем диверсификация продаж газа, чтобы снизить зависимость от агрессивной и непредсказуемой Европы.
Если все пойдет по плану, то Европе останутся лишь ошметки с китайского стола.
Аватара пользователя
Boriskin
Уже с Приветом
Сообщения: 18906
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение Boriskin »

deve писал(а):Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.
Люблю поговорить сам с собой, сам спрашиваю, сам отвечаю, аха.
Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Вы это расскажите в Огайо и Массачусеце.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Аватара пользователя
deve
Уже с Приветом
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 4:18 pm
Откуда: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение deve »

Boriskin писал(а):
deve писал(а):Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.
Люблю поговорить сам с собой, сам спрашиваю, сам отвечаю, аха.
Законтрактованы ныненшние квоты. Увеличт белый дом квоты на экспорт для Европы, то перенаправить и доставить их проблем не будет. Т/е логистической проблемы как вы утвеждали нет.
Boriskin писал(а):
Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Вы это расскажите в Огайо и Массачусеце.
Зачем ? С точки зрения инвесторов - эти риски игнорируются если даже они и есть. Ваш же посыл был в том что эти риски столь высоки, что никто в терминалы LNG инвестировать не будет. А это не так.
StrangerR
Уже с Приветом
Сообщения: 38016
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 2:13 pm
Откуда: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение StrangerR »

Законтрактованы не только квоты но и мощности терминалов. Даже если квоты снимут, отправлять в Европу лишний газ будет попросту неоткуда.

deve писал(а):
Boriskin писал(а):
deve писал(а):Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.
Люблю поговорить сам с собой, сам спрашиваю, сам отвечаю, аха.
Законтрактованы ныненшние квоты. Увеличт белый дом квоты на экспорт для Европы, то перенаправить и доставить их проблем не будет. Т/е логистической проблемы как вы утвеждали нет.
Boriskin писал(а):
Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Вы это расскажите в Огайо и Массачусеце.
Зачем ? С точки зрения инвесторов - эти риски игнорируются если даже они и есть. Ваш же посыл был в том что эти риски столь высоки, что никто в терминалы LNG инвестировать не будет. А это не так.
Аватара пользователя
deve
Уже с Приветом
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 4:18 pm
Откуда: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Сообщение deve »

StrangerR писал(а):Законтрактованы не только квоты но и мощности терминалов. Даже если квоты снимут, отправлять в Европу лишний газ будет попросту неоткуда.
Это эпидемия тут что ли: придумывать что-то и потом уверено преподносить как общеизвестный факт ?

Corpus Chirsty на 64% от проектных мощостей (http://seekingalpha.com/pr/11514165-che ... 14-results)

Sabin pass на 88% мощности закантрактованы (http://seekingalpha.com/article/2380335 ... astructure)

Или же вы про существующий LNG терминал на западном побережье в Аляске (Kenai LNG) ? То он да законтрактован на 100% мощностей, но его никто на Европу бы переключать и не стал из логистических соображений.

Кстати перечитав вышеприведеный квартальный репорт Cheniere energy, увидел, что у них уже есть соглашения с европйскими импортерами на поставку из Corpus Christy
- Endesa, S.A. 2.25 mtpa
- Électricité de France, S.A. 0.77 mtpa
Ответить

Вернуться в «Украина»