Гражданская война на Украине

[Lida]

Под ваше описание подходям большинство политиков. Они все троли?

Да, безусловно, разве могут быть в этом сомнения? Послушайте, какую ахинею относительно России несет политик номер один - президент США, и все вопросы отпадут сами собой. Требует от России, чтобы она прекратила гражданскую войну на Украине. Россия, конечно, может ввести войска и прекратить украинскую войну за пару недель, но мне почему-то кажется, что американский президент опять будет недоволен. Сначала он предупреждает законно избранного украинского президента, чтобы тот не применял силу против протестующих, а теперь новому украинскому президенту уже собирается летальное вооружение поставлять, чтобы лучше убивать других протестующих, в дополнение к уже убитым тысячам. На Россию накладывает новые санкции как поощрение за роль России в едва начавшемся мирном процессе. Театр абсурда.

Не хочится повторять риторическое. Но ахинею несут ВСЕ. Президент США не исключение. Давайте не будем мерятся кто больше несет ахинеи.

[ALV00]

Так же как и власть в США согласно законам Британской Империи 18 века.
Но (сюрприз), Россия с тех пор приняла новые законы.

Значит, законы иногда могут волюнтаристски меняться, нарушая при этом старые. Это происходило в истории сплошь и рядом. Это нормально. Вопрос только в том, являются ли такие изменения легитимными, то есть принимается ли большинством населения.

[Aligator]

Не хочится повторять риторическое. Но ахинею несут ВСЕ. Президент США не исключение. Давайте не будем мерятся кто больше несет ахинеи.

Ну это вроде как и верно, но нужно отметить, что именно из-за подобной "ахинеи" и был совершен государственный переворот, повлекший гражданскую войну. Поэтому, можно сказать, что продажные хунта-СМИ виновны в смерти каждого, кто погиб в этой войне. Те, кто их поддерживают и распространяют дезу и пропаганду, безусловно, тоже. Кровь этих людей и на их руках.

[Балтика №3]

Непоследовательно, однако .... переворот незаконен, а Порошенко признали фактически.

С Балтикой всем все, я думаю, понятно, но ответить все равно хочется.

Зря. Человек не стремится к нормальной дискуссии. Он здесь просто троллит, либо за деньги, либо чтобы помахать хвостом на альтернативном форуме изгнанных.

Что значит троллит? Не приводит аргументов своему мнению? Тогда троллят здесь ВСЕ. Потому как реальных аргументов ( а не собственных фантазий) - не приводит ни одна из сторон в этом топике. Каждый цепляет за ту точку зрения что ему более симпатична и находит поддержку с той или иной стороны. Тем кому близка точка зрения Путина - голосуют за Первый канал. Кто на другой стороне - приводят свои "самые лучшие и самые справедливые источники информации".

Вообще здорово, когда я привел Аллигатору официальные цифры по выборам в Украине, он тут же назвал их "нарисованными" не приведя ни малейших аргументов.
Но оно и понятно, реальные цифры не уладываются в его систему шаблонов. Когда какой то факт не нравится данному идивидууму он сразу впадает в истерику типа: там все нарисованное, там все незаконно, они все нелигитимны и вообще фашисты-бандеровцы-хунта-свидомые-прыгают и т.п.

И эти примитивные речёвки у него вместо аргументов.

[Балтика №3]

Ну это вроде как и верно, но нужно отметить, что именно из-за подобной "ахинеи" и был совершен государственный переворот, повлекший гражданскую войну. Поэтому, можно сказать, что продажные хунта-СМИ виновны в смерти каждого, кто погиб в этой войне. Те, кто их поддерживают и распространяют дезу и пропаганду, безусловно, тоже. Кровь этих людей и на их руках.

Войну и кровь тут на форуме поддерживают вот такие диванные вояки как вы.

[Балтика №3]

Так же как и власть в США согласно законам Британской Империи 18 века.
Но (сюрприз), Россия с тех пор приняла новые законы.

Значит, законы иногда могут волюнтаристски меняться, нарушая при этом старые. Это происходило в истории сплошь и рядом. Это нормально. Вопрос только в том, являются ли такие изменения легитимными, то есть принимается ли большинством населения.

Это точно.
Вот провели референдум в Крыму под покровительством зеленых человечков и ничего.

Конституция Украины таких "референдумов" не предусматривает, т.к. По той же самой конституции это унитарное государство.
Но в Крыму сказали, а нам пофиг, воля народа - высшая легитимность.
Такое нарушение конституции антимайданутые в упор не видят.

А воля народа на президентских выборах для них как кость в горле.
Или как рука в пасти крокодила.

[Вишенка]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2034452

только вчера с племяшкой опять общалась. Она вернулась в Донецк, говорит, снова начали стрелять. А там, где ее мама (моя сестра двоюродная), говорит, что бои вовсю идут (под Донецком). Там, где моя сестра, укр. армия стояла, говорит, что из дома страшно выходить, убить могут просто так.

[Frukt]

Конституция Украины таких "референдумов" не предусматривает, т.к. По той же самой конституции это унитарное государство.
Но в Крыму сказали, а нам пофиг, воля народа - высшая легитимность.
Такое нарушение конституции антимайданутые в упор не видят.

Какая еще конституция украины. Референдум о статусе Крыма был проведен 16 марта. А конституцию майдауны спустили в унитаз 21 фев.

[lxf]

Конституция Украины таких "референдумов" не предусматривает...

Конституция не предусматривает и изгнание президента из офиса без полноценной процедуры импичмента, которая соблюдена не была. Майдан растоптал конституцию, показав пример другим.

[Балтика №3]

Конституция Украины таких "референдумов" не предусматривает...

Конституция не предусматривает и изгнание президента из офиса без полноценной процедуры импичмента, которая соблюдена не была. Майдан растоптал конституцию, показав пример другим.

Тут я с вами абсолютно согласен, конечно не предусматривала, даже если он и сбежал, надо было провести полноценный импичмент.

Но аргументы и приемчики у вас одинаковые.
Раз майдауны конституцию нарушили, то и мы будем нарушать, чем мы хуже.

И это при том, что конституция ФАКТИЧЕСКИ ДЕЙСТВУЕТ сейчас.

Но зачем же крымнашистам это замечать. Поменяли вора Януковича на вора Порошенко - караул, конституцию растоптали и спустили в унитаз.
А вот нарушение территориальной целостности, это гуд, воля народа.
После всего этого обязательно еще следует дежурная речевка о " двойных стандартах лицемерного запада"

Вот мне в этой ситуации все понятно весь "праведный гнев" крымнашистов только потому, что поменяли нашего пропутинского вора на прообамовско-меркелевского.

Впрочем, чему удивлятся, еще давно было сказанно: "Друзьям все, врагам - закон" (С)

[Blender]

...И это при том, что конституция ФАКТИЧЕСКИ ДЕЙСТВУЕТ сейчас...

Правда что ли? И статья 17 тоже? И 5-я? И 15-я? И 27-я? Ну про 28-ю и 29-ю даже и спрашивать не буду. Да какую статью ни возьми - никакая не действует. А чего там в конституции написано о роспуске политических партий и лишении депутатов депутатских полномочий?

[lxf]

Но аргументы и приемчики у вас одинаковые.
Раз майдауны конституцию нарушили, то и мы будем нарушать, чем мы хуже.

В следующий раз майдауны будут уважать собственную конституцию и никто никуда не убежит.

И это при том, что конституция ФАКТИЧЕСКИ ДЕЙСТВУЕТ сейчас.

Аминь !

[Балтика №3]

...И это при том, что конституция ФАКТИЧЕСКИ ДЕЙСТВУЕТ сейчас...

Правда что ли? И статья 17 тоже? И 5-я? И 15-я? И 27-я? Ну про 28-ю и 29-ю даже и спрашивать не буду. Да какую статью ни возьми - никакая не действует. А чего там в конституции написано о роспуске политических партий и лишении депутатов депутатских полномочий?

Смешно.
Я вам щас из конституции РФ кучу статей накидаю, к-рые не действуют.
И на этом основании в Калининград можно будет вводить зеленых человечков и проводить референдум в две недели.

А вот из американской, это будет сложнее сделать, т.к. Она очень короткая и носит декларативный характер.

[Blender]

...И это при том, что конституция ФАКТИЧЕСКИ ДЕЙСТВУЕТ сейчас...

Правда что ли? И статья 17 тоже? И 5-я? И 15-я? И 27-я? Ну про 28-ю и 29-ю даже и спрашивать не буду. Да какую статью ни возьми - никакая не действует. А чего там в конституции написано о роспуске политических партий и лишении депутатов депутатских полномочий?

Смешно.
Я вам щас из конституции РФ кучу статей накидаю, к-рые не действуют...

А мне-то нахрена? (c)
Это же вы утверждали что конституция украины действует. Ни про конституцию РФ, ни про конституцию US речи пока не было.
А теперь оказывается - ничего, что на украине используют ВС против гражданского населения (запресчено конституцией), убивают граждан украины (тоже запресчено), узурпириют государственную власть (тоже запресчено), изгоняют избранных народом депутатов из ВРУ целыми фракциями, создают вооруженные формирования при политических и обсчественных организациях (тоже запрет) - это все ерунда, в РФ зато негров линчуют геев дискриминируют (ну или какие вы там нарушения углядели).

[Балтика №3]

....