Встречаем НАТО на Украине?

[piligrim77]

Канадские моряки просто не хотели мараться собирать остатки ржавого русского литака и вылавливать ватника после так он нечаяно упал бы. Среди канадских моряков кстати множество представителей украинских военно-морских династий. Они еще византийский Царь-град захватывали и однажды даже победили поставив свои корабли на колеса.

Вообще то войну с Византией вела Россия. Такого понятия, как Украина, тогда и на горизонте не числилось. То, что столицей России тогда был Киев, сути не меняет - страна была именно Россия и война была Русско - Византийская.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0%B4%D0%B0

В том то и проблема, что понятие Украина появилось много позже и было в значителной степени искуственным.

Вообще то слово Украина встречается на Картах с 12го века. А вот Россия с 18го. Так что Вы ошибаетесь. И можно написать, что России хоть миллион лет, но от етого Киевская Русь не станет Московией, а Московия не станет Россией.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... %B2%D0%B0)

я вам больше скажу. еще когда по земле ходили динозавры в Европе уже жили великие укры

[NEBRITOS]

великие укры и сейчас живут в Европе в отличие от индесайзив Пьютина и заложников его индесайзив политики

[Колхозник]

Русь была.
Не Украина, не Россия.
Русь.

В 988 году крестили РУСЬ (Киев - столица).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 1%81%D0%B8

ПС: произношения "Русь" там, или "Рось" менее важны (дело греков или кого-то еще);

важна суть - единое политически-административное государство со столицей в Киеве и говорившее на общем языке (старо-славянском или около-того) и имевшее потомков варягов в каком-то поколении на престоле. Это и была Русь того времени.

Вот тут и начинаются засады. Не были они единым государством в политически-администативном смысле, да и северные земли объединились раньше со своим укладом. В каноническом изложении Олег переносит столицу в Киев из Ладоги объединив север и юг, но Новгородская Русь не меняла устройства и никаких правил о престолах (младшие и старшие города) не предерживалась, полностью наплевав на лествичное право наследия - там всегда садился старший сын текущего киевского князя. "Швейцарская" федерация склееная единой религией и языком более подходящий пример.

Все и всегда - временно.
Для примера, на момент 988 года, Киев был главным городом более-менее централизованного государства на какое-то короткое время. Володимир был более-менее самым главным государем тех мест и времен.

Что там было раньше или позже?
Да всякое было. Все было очень динамично тогда.

Главный поинт - не было ни Украины, ни России какими мы их знаем теперь.
Точка.

ПС: а вот эта переписка истории действительно смешная

Вообще то войну с Византией вела Россия.....страна была именно Россия и война была Русско - Византийская.

[Noskov Sergey]

Колхозник

Согласен - прикольно про Византию. С главным пойнтом и спорить нечего, так и есть.

[StrangerR]

Вообще то слово Украина встречается на Картах с 12го века. А вот Россия с 18го.

Мир сошел с ума...

Нет, ну историки самостийной готовы что хочешь переписать. Однако, в 9-м веке была именно РУСЬ, язык был именно РУССКИМ, и в Киеве была столица именно Киевской руси, и Византия подписывали договор именно с Русью. Украины тогда и в наметках не было, не надо менят смешить.

http://mikle1.livejournal.com/1590488.html
http://rionews.com.ua/mixed/all/now/n121614106


Это была одна страна, и она включала в себя и нынешнюю Украину (не всю). Никакой там Украинской самостийности не было. Князья да, воевали, дружили, подписывали договора, постепенно все удалось интегрировать. Язык кстати был старо русским а не украинским (таким он быть и не мог, так как и понятия такого не было).

Я понимаю желание натягивать сову на глобус. Вот например такой натягиватель

http://zrada.org/hot/25-mova/503-jazyk- ... -rusi.html

(хотя то что все записи ведутся на старо славянском он вынужден признать, да и читать смешно - берем просто Слово о Полку Игореве и что там видим - http://politiko.ua/blogpost13301 - а это ведь разговорный язык)

Но натягивай не натягивай, а это была одна страна, которая постепенно объединила все земли и именно под названием Россия. А не Украина. И Киев был столицей именно России. Хотя любители сов и глобусов утверждают что мол Киевская Русь это Украина а Россия это Московия. Притом там не было такого, что были две страны а потом одна другую присоединила - постепенно все эти княжества и создали из Киевской и позднее разных там вариантов Руси ту страну, что называлась Россией.

[Stoic]

... Хотя любители сов и глобусов утверждают что мол Киевская Русь это Украина а Россия это Московия...

Так говорят обычно потомки казачьей вольницы из запорожской сечи. Те, чьи предки ляхов обслуживали, как правило помалкивают.

[NEBRITOS]

Ура! Наши!

Жителям Западной Украины удалось снять на камеру колонну немецких танков. Она двигалась по окружной дороге города Львова. Фото выложили в Интернет, всего пользователи соцсетей насчитали 34 танка.

До этого бронетехнику видели пересекающей польско-украинскую границу, а затем в районе Тернополя. Дальше по утверждению местных блогеров немецкие «Леопарды» взяли курс на восток. Куда именно направляется колонна, неизвестно, сообщает канал «Россия 24».

phpBB [video]

[brrdrr]

Немецкие 34 танка только появились, а тут их сразу зафоткали. А российские танки 3 месяца никто «выловить» не может. Вот как клятые маскали прятаться могут.

[scorpion]

по утверждению местных блогеров немецкие «Леопарды» взяли курс на восток.

Если "леопарды" действительно двинулись на Восток, то это будет означать, что историческую память отшибло напрочь...

[Вишенка]

по утверждению местных блогеров немецкие «Леопарды» взяли курс на восток.

Если "леопарды" действительно двинулись на Восток, то это будет означать, что историческую память отшибло напрочь...

По-моему, в Европе и США могзов уже ни у кого не осталось.

[sasha_z]

Да, дела... Очень надеюсь, что лажа... Етому конца и края теперь не будет. Не ожидала такого от немцев...

[adb]

Там максимум учения совместные. Воевать этим просто глупо.

[piligrim77]

а тигры с пантерами тоже будут?

[brrdrr]

Были уже! И обратный маршрут им известен хорошо.

[StrangerR]

Да, дела... Очень надеюсь, что лажа... Етому конца и края теперь не будет. Не ожидала такого от немцев...

не вижу проблемы. там учения на западе Украины. Поскачут и обратно уедут.

[Stoic]

Да, дела... Очень надеюсь, что лажа... Етому конца и края теперь не будет. Не ожидала такого от немцев...

не вижу проблемы. там учения на западе Украины. Поскачут и обратно уедут.

А вдруг обратно уедут не все ?

[StrangerR]

Да, дела... Очень надеюсь, что лажа... Етому конца и края теперь не будет. Не ожидала такого от немцев...

не вижу проблемы. там учения на западе Украины. Поскачут и обратно уедут.

А вдруг обратно уедут не все ?

Ну, значит спецназ Российской Армии примет меры, чтобы заполучить такой подарочек в свои руки.

Да и уедут они. Своим ходом оттуда до фронта не доехать, а на учения они своим ходом ехали, значит место куда они едут совсем недалеко находится.

[smart]

Вашингтон понял, что наёмники проигрывают и решили затеять перемирие на поставку точных вооружений и связи, учения тоже не спроста, выступят прикрытием поставок вооружений, а если повезёт, то втянут Гейроппу в 3 мировую.

[Ruger]

по утверждению местных блогеров немецкие «Леопарды» взяли курс на восток.

Если "леопарды" действительно двинулись на Восток, то это будет означать, что историческую память отшибло напрочь...

По-моему, в Европе и США могзов уже ни у кого не осталось.

Губернатор Донбасса им объяснил что русские зимой не воюют. Вот они и обрадовались.
Ну Леопарды так Леопарды. Хорошие танки. Раньше Тигры были, Пантеры разные. Не берегут себя немцы, ох не берегут. Не жалко им Берлина.

[scorpion]

на учения они своим ходом ехали

Сложно нынче доверять информации, которая не получена собственной "агентурной сетью". Куда они ехали, зачем они ехали... Здесь вот, например, пишут, что опять кто-то заблудился...

[perasperaadastra]

Губернатор Донбасса им объяснил что русские зимой не воюют. Вот они и обрадовались.
Ну Леопарды так Леопарды. Хорошие танки. Раньше Тигры были, Пантеры разные. Не берегут себя немцы, ох не берегут. Не жалко им Берлина.

Отличие только в том, что на месте Германии оказалась Россия.

[piligrim77]

Губернатор Донбасса им объяснил что русские зимой не воюют. Вот они и обрадовались.
Ну Леопарды так Леопарды. Хорошие танки. Раньше Тигры были, Пантеры разные. Не берегут себя немцы, ох не берегут. Не жалко им Берлина.

Отличие только в том, что на месте Германии оказалась Россия.

в каком смысле? Россия захватила всю Европу?

[eiourtch]

Вообще то слово Украина встречается на Картах с 12го века.
...
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... %B2%D0%B0)

(Линк ломаный, но нашла)

Вообще-то карты в статье приведены 17 века, Vkraina o Paese de Cossachi di Zaporowa (Украина или земля запорожских казаков), где-то между Смоленском, Польшей, Подолией и Татарией. Вроде как казаки и селились на окраине для охраны от нашествий татар.

Карта 1690 года из статьи, название написано покрупнее чем на других картах. Кстати, Беларусь на карте весьма выражена. Чего там было ранее с Владимиром и Рогнедой?
(отменяется картинка, не хочет линковаться http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... kraina.png )

извините. Я имел в виду ето: Украї́на або Вкраї́на (давньорус. Оукранnа, Въкранna; лат. Vkraina) — топонім у Східній Європі. Вперше згадується в Київському літописі під 1187 роком, у зв'язку із смертю переяславського князя Володимира Глібовича[1] З 19 століття назва території обабіч Дніпра, між Доном і Сяном, та Прип'яттю і Чорним морем, заселена переважно українцями.
http://www.shevkyivlib.org.ua/diznaysya ... raina.html

[eiourtch]

Вообще то слово Украина встречается на Картах с 12го века. А вот Россия с 18го.

Мир сошел с ума...

Нет, ну историки самостийной готовы что хочешь переписать. Однако, в 9-м веке была именно РУСЬ, язык был именно РУССКИМ, и в Киеве была столица именно Киевской руси, и Византия подписывали договор именно с Русью. Украины тогда и в наметках не было, не надо менят смешить.

хттп://микле1.ливейоурнал.цом/1590488.хтмл
хттп://рионешс.цом.уа/михед/алл/нош/н121614106


Это была одна страна, и она включала в себя и нынешнюю Украину (не всю). Никакой там Украинской самостийности не было. Князья да, воевали, дружили, подписывали договора, постепенно все удалось интегрировать. Язык кстати был старо русским а не украинским (таким он быть и не мог, так как и понятия такого не было).

Я понимаю желание натягивать сову на глобус. Вот например такой натягиватель

хттп://зрада.орг/хот/25-мова/503-язык-киевской-руси.хтмл

(хотя то что все записи ведутся на старо славянском он вынужден признать, да и читать смешно - берем просто Слово о Полку Игореве и что там видим - хттп://политико.уа/блогпост13301 - а это ведь разговорный язык)

Но натягивай не натягивай, а это была одна страна, которая постепенно объединила все земли и именно под названием Россия. А не Украина. И Киев был столицей именно России. Хотя любители сов и глобусов утверждают что мол Киевская Русь это Украина а Россия это Московия. Притом там не было такого, что были две страны а потом одна другую присоединила - постепенно все эти княжества и создали из Киевской и позднее разных там вариантов Руси ту страну, что называлась Россией.

Никакого руССкого языка тогда не было. А был руСкий. И РоССии не было, а была Русь. И то что в названиях 2 общие буквы не далает их одной страной.

[perasperaadastra]

Мне кажется, что нужно четко определить предметы и аргументы спора. А то получается, что каждый пишет про свое.