Империя зла или опять о КAL-007

[DmTs]

На сегодня С300 может только справиться с гражданскими самолетами, с современными военными у него шансы малы.

В войне все средства хороши - победителей не судят .

[SlavickP]

На всякий случай поясню (вдруг вы выдете из ступора и захотите вникнуть в суть). Изначально речь шла о провокациях.

Спасибо за разъяснение. Перечитал начальное сообщение.Информация такова: сбито два корейских самолёта - Boeing 707 и Boeing 747. Американские же авианосцы до сих пор плавают. С вашей помощью делаю вывод: ПВО сработало на славу, торпедоносцы подвели

[Dmitry Lee]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

Ну фантомы положим были не ваши а американские (вы уж придерживайтесь симметричного подхода, а то ПВО у вас советская а фантомы почему то ваши).

А по существу в 67-ом году ПВО как системы у арабов не было вообше, а в 73-ем это был единственный род войск который успешно справился с поставленнои задачей.

Американцы вашего оптимизма по поводу советской ПВО, кстати, не разделяли. Иначе такие штуки как F-117 и B-2 никогда бы не появились. По Discovery Wings проскакивала инфа, что их и разрабатывать начали потому, что анализ применения советских средств ПВО показал, что самолетов у Air Force & Navy хватит на 17 дней воины против СССР

[Dmitry Lee]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

On the morning of Sunday, October 7th, a massive attack was about to be launched against Egyptian air bases but it was called off in view of the desperate situation on the Golan Heights. Under operation "Doogman 5B" (model 5B) the IAF launched dozens of its F-4s and A-4s against the Syrian SAM array on the Heights. Having gone in with insufficient intelligence against a deadly opponent, six Phantoms were lost during that single day. With only a single SAM battery destroyed, October 7th was a resounding defeat and the IAF avoided confronting the Syrian SAMs again. By the end of the war the IAF had destroyed only 3 Syrian batteries, leaving most of the work to IDF ground forces.

[AlexR]

...
Ну фантомы положим были не ваши а американские (вы уж придерживайтесь симметричного подхода, а то ПВО у вас советская а фантомы почему то ваши).

Согласен, фантомы американские. Но с нашими ребятами "за рулем". И, кстати, Кфиры ( http://www.globalaircraft.org/planes/?planeid=kfir ) тоже отметились.

А по всем остальным пунктам - важен результат.

[Dmitry Lee]

Согласен, фантомы американские. Но с нашими ребятами "за рулем". И, кстати, Кфиры ( http://www.globalaircraft.org/planes/?planeid=kfir ) тоже отметились.

А по всем остальным пунктам - важен результат.

А что результат? 114 самолетов и 6 вертолетов завалили из 360, или 30% парка. На всем протяжении конфликта не давали вести штурмовку воиск и close air support. Неплохой результат. А что воину проиграли, так одна ПВО не может ее выиграть, ПВОшники не виноваты, что все остальные облажались

[SashaRI]

Насколько я знаю, за пультами систем наведения сидело огромное количество Советских военспецев. И у многих из них был Вьетнамский боевой опыт.

[Бродяга]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

On the morning of Sunday, October 7th, a massive attack was about to be launched against Egyptian air bases but it was called off in view of the desperate situation on the Golan Heights. Under operation "Doogman 5B" (model 5B) the IAF launched dozens of its F-4s and A-4s against the Syrian SAM array on the Heights. Having gone in with insufficient intelligence against a deadly opponent, six Phantoms were lost during that single day. With only a single SAM battery destroyed, October 7th was a resounding defeat and the IAF avoided confronting the Syrian SAMs again. By the end of the war the IAF had destroyed only 3 Syrian batteries, leaving most of the work to IDF ground forces.

[Dmitry Lee]

И, кстати, Кфиры ( http://www.globalaircraft.org/planes/?planeid=kfir ) тоже отметились.

Угу, и Кфиры отметились, и в 67-ом и в 73-ем. Их на вооружение в 75-ом поставили.

[machineHead]

...
4 апреля американцы предприняли беспрецедентную акцию: 6 самолетов А-7, поднявшихся с авианосцев "Мидуэй" и "Энтерпрайз", вторглась на глубину от 2 до 30 км в воздушное пространство СССР и провела условное бомбометание по территории острова Зеленый в группе Курильской гряды.
...
Трагической кульминацией этого стало проникновение 1 сентября 1983 г. в воздушное пространство СССР южнокорейского авиалайнера Boeing 747, закончившееся гибелью множества людей.

http://www.airforce.ru/awm/hotsky/hotsky3.htm

Как много пафоса, как мало логики!
С такой же логичностью можно написать: "Трагической кульминацией этого стала драка комбайнера Васи и тракториста Пети, закончившаяся выбитыми зубами и сломанными рёбрами"

[PavelM]

Логика есть, и ,по-моему, достаточно проста.
Когда на Вашей территории день изо дня бряцают оружием, надо думать спокойствия пограничникам и ПВО это не прибавляет, и, наверняка, соответствующие приказы (пистоны) были отданы.

Не вспомнить ли Вам, как 11 сент. Буш был готов сбивать любой пассажирский лайнер сошедший с курса, и кто его знает, что все-таки приключилось с 4-м самолетом.

[machineHead]

Логика есть, и ,по-моему, достаточно проста.
Когда на Вашей территории день изо дня бряцают оружием, надо думать спокойствия пограничникам и ПВО это не прибавляет, и, наверняка, соответствующие приказы (пистоны) были отданы.

Не вспомнить ли Вам, как 11 сент. Буш был готов сбивать любой пассажирский лайнер сошедший с курса, и кто его знает, что все-таки приключилось с 4-м самолетом.

Именно та же логика, что я приводил выше: Вам нахамили на базаре, вы подожгли соседскую квартиру.

Спокойной жизни ПВО-шникам в условиях войны (хоть и холодной) никто не обещал. Но это не значит, что нужно сбивать гражданские самолёты.

[sharkmobil]

...

[sharkmobil]

Но это не значит, что нужно сбивать гражданские самолёты.

Два вопроса:
- Возможно ли с уверенностью определить является ли вторгнувшиися самолет гражданским или военным без его посадки.
- Что делать если летчики отказываются сажать самолет ( на чужои территории ).

[Noskov Sergey]

Есть ешё третий вопрос, как по отметке на локаторе определить тип самолета? Т.е. это возможно, но такую же отметку дал бы самолет типа АВАКСа, который там болтался и тоже вроде бы был сбит. Поьетому сравнения с базаром нер очень аккуратны, на мой взгляд.