Империя зла или опять о КAL-007

[PavelM]

События, предшествовашие трагедии, по-моему, недвусмысленно говорят о масштабной провокации.

.. наиболее серьезное происшествие на Севере случилось 20 апреля 1978 г., когда в р-не Кольского п-ва границу пересек пассажирский Воеing 707 южнокорейской авиакомпании KAL. Командир "Боинга" Ким Чанг Кью и штурман Ли Чын Син признались потом, что нарушение произошло по их вине. Полет лайнера пресек летчик 365-го ИАП капитан А.Босов на Су-15ТМ, который двумя ракетами Р-60 поразил крыло "Боинга", после чего тот совершил вынужденную посадку на одно из замерзших озер близ г.Кемь. От взрыва ракет и при посадке на лед погибли два пассажира и несколько получили ранения.

Ежегодно операторы Войск ПВО проводили па экранах PJIC вблизи границ более 3000 разведывательных и боевых самолетов - преимущественно ВВС и ВМС США и НАТО. Особенно напряженная обстановка в начале 80-х сложилась на Дальнем Востоке. Там в течение 1982-83 гг. разведывательные и боевые самолеты авианосных соединений США неоднократно подходили к советской границе в развернутых боевых порядках, характерных при ведении боевых действий. Если в 1982 г. они нарушали границу 5 раз, то в 1983 г. (к началу сентября) - уже 10.

В конце марта 1983 г. три ударные авианосные группы вошли в воды Алеутских островов у советской Камчатки, где провели трехнедельные учения. А 4 апреля американцы предприняли беспрецедентную акцию: 6 самолетов А-7, поднявшихся с авианосцев "Мидуэй" и "Энтерпрайз", вторглась на глубину от 2 до 30 км в воздушное пространство СССР и провела условное бомбометание по территории острова Зеленый в группе Курильской гряды. Командир ИАД ПВО, боясь ответственности, так и не поднял в воздух дежурные истребители своей части - страх инициативы и нерешительность командиров стали детищем брежневской "реформы".

Трагической кульминацией этого стало проникновение 1 сентября 1983 г. в воздушное пространство СССР южнокорейского авиалайнера Boeing 747, закончившееся гибелью множества людей.

http://www.airforce.ru/awm/hotsky/hotsky3.htm

[eBookman]

События, предшествовашие трагедии, по-моему, недвусмысленно говорят о масштабной провокации.

Это вообще известный факт, что США всегда была агрессором. Кстати, агрессия США против СССР, в частности привела к появлению у СССР самого совешенного в мире ПВО (началось все с С75). Американцы всегда совершали провокации и провоцировали - видимо сущность их такая.

[Vernad]

Американцы всегда совершали провокации и провоцировали - видимо сущность их такая.

eBookman, не стОит о сущности народов...

Поверь мне..., я знаю...


______

[SlavickP]

Это вообще известный факт, что США всегда была агрессором.

Интересно, что нужно иметь в голове, чтобы классифицировать действия пилотов гражданских корейский самолётов как агрессию США?

[Noskov Sergey]

Как я понимаю классифицируют не пилотов, а США.
Самолет должен был находиться гораздо восточней, его туда довольно точно вывели американские диспечеры и маршрутизаторы, была такая версия.
Задача: вскрыть скрытые ракетные точки в СССР. Это и называется агрессия, провокация.

[chip700]

Скептики пусть вспомнят, что США внаглую летали над СССР на разведовательных самолетах, пока не появились ракеты, способные их сбивать.

[interrupt]

Это вообще известный факт, что США всегда была агрессором.

Интересно, что нужно иметь в голове, чтобы классифицировать действия пилотов гражданских корейский самолётов как агрессию США?

А какая разница? Агрессия - и все тут

[eBookman]

Это вообще известный факт, что США всегда была агрессором.

Интересно, что нужно иметь в голове, чтобы классифицировать действия пилотов гражданских корейский самолётов как агрессию США?

А какая разница? Агрессия - и все тут

Вы сами задали себе тему, сами ее развиваете - просто шиза какая-то

На всякий случай поясню (вдруг вы выдете из ступора и захотите вникнуть в суть). Изначально речь шла о провокациях.

Тут уже было подмечено про то, как американские военные самолеты летали над территорией СССР. Пауэлс вылетел с базы в Турции (кстати турки очень напрягались тогда, т.к. боялись что СССР просто аннигилирует их атомной бомбой), сбит этот гад был за Уралом. После этого полеты прекратились. Таким образом, США поспособствовали появлению у СССР самого совершенного в мире ПВО. Спасибо им большое и земной поклон

[DmitryMA]

Это вообще известный факт, что США всегда была агрессором.

Интересно, что нужно иметь в голове, чтобы классифицировать действия пилотов гражданских корейский самолётов как агрессию США?

.......
Таким образом, США поспособствовали появлению у СССР самого совершенного в мире ПВО. ....

Нет больше вашего "самого совершенного в мире ПВО"

[AlexR]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

[KVA]

Тут уже было подмечено про то, как американские военные самолеты летали над территорией СССР. Пауэлс вылетел с базы в Турции (кстати турки очень напрягались тогда, т.к. боялись что СССР просто аннигилирует их атомной бомбой), сбит этот гад был за Уралом.

Н-да.... Зачем мне география? Извозчик сам довезет куда надо. Пешавар в Турции, однако .... http://pvo.guns.ru/news/200005/n000503.htm

После этого полеты прекратились. Таким образом, США поспособствовали появлению у СССР самого совершенного в мире ПВО. Спасибо им большое и земной поклон

А вы попросите США еще полетать. Глядишь появится самое-самое-самое совершенное в мире ПВО.

[DmitryMA]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

И еще в 1982-ом

[eBookman]

Это вообще известный факт, что США всегда была агрессором.

Интересно, что нужно иметь в голове, чтобы классифицировать действия пилотов гражданских корейский самолётов как агрессию США?

.......
Таким образом, США поспособствовали появлению у СССР самого совершенного в мире ПВО. ....

Нет больше вашего "самого совершенного в мире ПВО"

Есть и никуда не делось. А куда С300 деться может? Или может что-то лучшее изобрели, ась?

Понятно, что хочется позлорадствовать на какую-нибудь тему, но тут мимо кассы.

[AlexR]

Есть и никуда не делось. А куда С300 деться может? Или может что-то лучшее изобрели, ась?

Намекали, намекали, а товарищ не понимает, все ему охота померяться у кого С300 длинее...

Ну тогда спросим прямо - очень помогли вашим арабским друзьям все ваши самые современные советские комплексы, танки, самолеты и тысячи т.н. "советников" к ним впридачу? И при этом учтите, что наша армия IMHO уступает американской по оснащенности и боеспособности.

Так что не надо замирать от собственной крутости упоминая некий С300. Кстати, три вопроса - во первых что это такое, во вторых сколько их было раздолбано нашими ВВС в Сирии и Египте, а в третих, можно ли его сторговать за бутылку водки у какого-нибудь прапора?

[Vlad G]

А куда С300 деться может?

На сегодня С300 может только справиться с гражданскими самолетами, с современными военными у него шансы малы.

Или может что-то лучшее изобрели, ась?

Если и изобрели, то только в опытном образце.

[DmTs]

На сегодня С300 может только справиться с гражданскими самолетами, с современными военными у него шансы малы.

В войне все средства хороши - победителей не судят .

[SlavickP]

На всякий случай поясню (вдруг вы выдете из ступора и захотите вникнуть в суть). Изначально речь шла о провокациях.

Спасибо за разъяснение. Перечитал начальное сообщение.Информация такова: сбито два корейских самолёта - Boeing 707 и Boeing 747. Американские же авианосцы до сих пор плавают. С вашей помощью делаю вывод: ПВО сработало на славу, торпедоносцы подвели

[Dmitry Lee]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

Ну фантомы положим были не ваши а американские (вы уж придерживайтесь симметричного подхода, а то ПВО у вас советская а фантомы почему то ваши).

А по существу в 67-ом году ПВО как системы у арабов не было вообше, а в 73-ем это был единственный род войск который успешно справился с поставленнои задачей.

Американцы вашего оптимизма по поводу советской ПВО, кстати, не разделяли. Иначе такие штуки как F-117 и B-2 никогда бы не появились. По Discovery Wings проскакивала инфа, что их и разрабатывать начали потому, что анализ применения советских средств ПВО показал, что самолетов у Air Force & Navy хватит на 17 дней воины против СССР

[Dmitry Lee]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

On the morning of Sunday, October 7th, a massive attack was about to be launched against Egyptian air bases but it was called off in view of the desperate situation on the Golan Heights. Under operation "Doogman 5B" (model 5B) the IAF launched dozens of its F-4s and A-4s against the Syrian SAM array on the Heights. Having gone in with insufficient intelligence against a deadly opponent, six Phantoms were lost during that single day. With only a single SAM battery destroyed, October 7th was a resounding defeat and the IAF avoided confronting the Syrian SAMs again. By the end of the war the IAF had destroyed only 3 Syrian batteries, leaving most of the work to IDF ground forces.

[AlexR]

...
Ну фантомы положим были не ваши а американские (вы уж придерживайтесь симметричного подхода, а то ПВО у вас советская а фантомы почему то ваши).

Согласен, фантомы американские. Но с нашими ребятами "за рулем". И, кстати, Кфиры ( http://www.globalaircraft.org/planes/?planeid=kfir ) тоже отметились.

А по всем остальным пунктам - важен результат.

[Dmitry Lee]

Согласен, фантомы американские. Но с нашими ребятами "за рулем". И, кстати, Кфиры ( http://www.globalaircraft.org/planes/?planeid=kfir ) тоже отметились.

А по всем остальным пунктам - важен результат.

А что результат? 114 самолетов и 6 вертолетов завалили из 360, или 30% парка. На всем протяжении конфликта не давали вести штурмовку воиск и close air support. Неплохой результат. А что воину проиграли, так одна ПВО не может ее выиграть, ПВОшники не виноваты, что все остальные облажались

[SashaRI]

Насколько я знаю, за пультами систем наведения сидело огромное количество Советских военспецев. И у многих из них был Вьетнамский боевой опыт.

[Бродяга]

А, кстати, когда оно еще было, наши "фантомы" разделывали его как бог черепаху. И в 1968-ом, и в 1973-ем...

On the morning of Sunday, October 7th, a massive attack was about to be launched against Egyptian air bases but it was called off in view of the desperate situation on the Golan Heights. Under operation "Doogman 5B" (model 5B) the IAF launched dozens of its F-4s and A-4s against the Syrian SAM array on the Heights. Having gone in with insufficient intelligence against a deadly opponent, six Phantoms were lost during that single day. With only a single SAM battery destroyed, October 7th was a resounding defeat and the IAF avoided confronting the Syrian SAMs again. By the end of the war the IAF had destroyed only 3 Syrian batteries, leaving most of the work to IDF ground forces.

[Dmitry Lee]

И, кстати, Кфиры ( http://www.globalaircraft.org/planes/?planeid=kfir ) тоже отметились.

Угу, и Кфиры отметились, и в 67-ом и в 73-ем. Их на вооружение в 75-ом поставили.

[machineHead]

...
4 апреля американцы предприняли беспрецедентную акцию: 6 самолетов А-7, поднявшихся с авианосцев "Мидуэй" и "Энтерпрайз", вторглась на глубину от 2 до 30 км в воздушное пространство СССР и провела условное бомбометание по территории острова Зеленый в группе Курильской гряды.
...
Трагической кульминацией этого стало проникновение 1 сентября 1983 г. в воздушное пространство СССР южнокорейского авиалайнера Boeing 747, закончившееся гибелью множества людей.

http://www.airforce.ru/awm/hotsky/hotsky3.htm

Как много пафоса, как мало логики!
С такой же логичностью можно написать: "Трагической кульминацией этого стала драка комбайнера Васи и тракториста Пети, закончившаяся выбитыми зубами и сломанными рёбрами"