Говорю, как умею, но всегда то, что на уме.

[piligrim77]

Официально нет. А по факту по моему очень большой вопрос.

... похоже есть неофициальные поставки боеприпасов и даже есть шанс что _вечером солдаты забыли на нейтралке пару Градов, пошли есть в деревню, утром пришли, а Градов нету - ночью ополченцы их украли_ - это не исключено. Но то что там нет никакой регулярной армии или спецназа (могут быть военспецы) - факт ....

Ну вот именно по этому я и считаю Россию одной из сторон конфликта. Да и история с Псковским ВДВ ну очень мутная. Ясное дело верить картиночкам с контакта идиотизм, но Шойгу на похоронах вроде как факт

Тогда и Польша и Венгрия(и все остальные кто поставляет технику) и тем более USA , Канада и прочее все они стороны конфликта судя по вашему...
Причем ето не похоже, возможно и так далее, ето совершенно точно установленно...

В данном случае Польша, Венгрия и США не пытается оттяпать еще больше территорий от Украины, наоборот помагает с целью сохранить целостность государства Украина, а Россия занимается обратным помагает оружием сепаратистам и еще засылает своих военных без знаков различия на территрию чужого государства.

бездоказательное вранье. вы еще скажите что боинг россйские солдаты сбили

[Alex S]

... похоже есть неофициальные поставки боеприпасов и даже есть шанс что _вечером солдаты забыли на нейтралке пару Градов, пошли есть в деревню, утром пришли, а Градов нету - ночью ополченцы их украли_ - это не исключено. Но то что там нет никакой регулярной армии или спецназа (могут быть военспецы) - факт ....

Ну вот именно по этому я и считаю Россию одной из сторон конфликта. Да и история с Псковским ВДВ ну очень мутная. Ясное дело верить картиночкам с контакта идиотизм, но Шойгу на похоронах вроде как факт

Тогда и Польша и Венгрия(и все остальные кто поставляет технику) и тем более USA , Канада и прочее все они стороны конфликта судя по вашему...
Причем ето не похоже, возможно и так далее, ето совершенно точно установленно...

В данном случае Польша, Венгрия и США не пытается оттяпать еще больше территорий от Украины, наоборот помагает с целью сохранить целостность государства Украина, а Россия занимается обратным помагает оружием сепаратистам и еще засылает своих военных без знаков различия на территрию чужого государства.

бездоказательное вранье. вы еще скажите что боинг россйские солдаты сбили

Я общаюсь со своими друзьями из Горловки и Донецка и факты беру не из Российских и Украинских телеканалов, а из первых уст. На счет того кто сбил Боинг еще никто официально не заявил, ни Европа ни Россиия. Так что эту тему пока отложим.

[smart]

случайно не ваша подруга?

[Балтика №3]

Небритос с Айсбергом на пару просто устраивают пляски на костях.
С удовольствием смакуя смерть каждого украинского солдата. Для них все украинцы просто правосеки, бандеровцы и фашисты.

русские, украинцы, греки, болгары, русины и галицийские западэнцы, которые участвуют в карательных акциях под видом ВСУ оказывают помощь правосекам, бандеровцам и фашистам и сами есть правосеки, бандеровцы и фашисты.
вот и весь сказ.

для участника Балтика Н3 по всей видимости слово украинцы означает всех кого Ленин, Хрущев и Ельцин выкинули из России в УССР.

а для меня украинцы это говорящие дома на малороссийском диалекте жители юга России за исключением Галиции. даже те, кто живут в РСФСР и у кого фамилия на О окончивается но говорящие дома на русском - русские.

по этому я и писал, что у руинских начальников в голове полный дурман когда они всех погибших в своих отчетах пишут украинцами. даже тех у кого фамилия Иванов.

за 23 года бешеной галицийской агрессии на Малороссию и Новороссию мозгов не хватило у свидомых отделить национальность от гражданства с помощью разных слов.

Вот только как вы объясните, что те кто воюют против новороссии в большинстве своем тоже по русски говорят.
Посмотрите ролики в сети, солтаты сил АТО в основном на русском говорят, только каждый третий, не более на мове.

нет, это вы мне объясните почему госязык только один в таком случае

Хорошо, давайте попробую.
Лично мое мнение, это не правильно, но это абсолютно не повод начинать войну и уж тем более не повод разрушать территориальную целостность гос-ва.

Теперь о причинах. Мне в этом вопросе, мнение этого человека, кажется лучше всего объясняет ситуацию.

М. ВЕЛЛЕР - Когда Порошенко подтвердил еще раз на днях, что да, единственным государственным языком будет украинский и Украина будет унитарным государством, то у людей, которые идентифицируют себя с русским языком, историей и культурой, его популярность упала автоматически. И возможно навсегда.

М. КОРОЛЕВА – Но самостоятельность регионов…

М. ВЕЛЛЕР - Одна секундочка. Да бросьте вы. Да не перебивайте же, боже мой. Ну что за…, простите, женщина, нормально. Дело в том, что есть такая особенность, люди, представители меньшей культуры сравнительно легко ассимилируют в большей. Они могут, но они не хотят. Уверяю вас, это относится ко всем. Когда они Но для представителя большей культуры более мощной, богатой, древней, ассимилировать в культуре меньшей, менее мощной и богатой противоестественно.переезжают в Америку, так они переехали в Америку, когда они переезжают в Эстонию, да в гробу они видали эстонскую культуру по сравнению с русской. Таким образом, если бы Украина была сделана двуязычным государством…

М. КОРОЛЕВА – Государственным языком?

М. ВЕЛЛЕР - Двуязычным государством. С украинской и русской федеральными зонами, все это равноправно, то Украина имела бы шанс стать вот этим новым западным счастливым, свободным, прогрессивным государством славян, если бы конечно перестали воровать друг у друга.

М. КОРОЛЕВА – Неужели дело в языке?

М. ВЕЛЛЕР - Что такое язык. Язык это первейший, лицевой вот самый первый уровень самоидентификации. Так что язык не сам по себе, ибо язык лишь самая внешняя самая, далеко идущая знаковая система культуры. Культуры, включающей в себя всю историю, всю ментальность и так далее. Это гораздо более серьезно, чем думают филологи, которые отлично знают слово «семиотика», думают, что семиотику изобрел Лотман, а не Чарльз Пирс и сущности семиотики, в общем, не понимают. Я этих филологов знаю, я сам кончал филологический факультет. Это значит, если бы Порошенко это заявил, он бы тогда лишился поддержки значительной части Украины, которая хочет быть одноязычной. Но, будучи одноязычной, она замучается украинизировать тех, кто идентифицирует себя как русские. Потому что никогда они этого не захотят.

М. КОРОЛЕВА – А государственный статус что обязательно что ли?

М. ВЕЛЛЕР - Абсолютно обязательно.

М. КОРОЛЕВА – Можно же дать какие угодно полномочия регионам, чтобы они устанавливали у себя региональные языки. Почему нет?

М. ВЕЛЛЕР - Потому что без государственного языка вы не денетесь абсолютно никуда. Без государственного языка вы человек неполноценный, потому что вы обязаны им владеть, а второй постольку поскольку. И раньше или позже. Но при такой постановке дела все переходят на этот государственный язык, в чем и заключается цель украинского государства. С точки зрения интересов сугубо украинского государства я ее абсолютно понимаю. Но разделить эту точку зрения, к сожалению, не могу.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1346172-echo/

И еще.

М. КОРОЛЕВА – То есть подъем статуса русского языка как вам кажется, сейчас на нынешнем этапе приведет скорее к укреплению единства страны.

М. ВЕЛЛЕР - Вы знаете, если страна развалится по другим причинам, то никакие припарки не помогут. После гильотины средство от перхоти лишнее. Но в принципе я могу только в третий раз повторить то, что я сказал, потому что мне казалось, я это уже вполне понятно сформулировал. На Украине же вопрос несколько иной, мы тоже касались в прошлый раз. Если они дадут два государственных языка, то русский язык как на сегодняшний день более мощный, за которым большая культура и так далее, начнет в себе украинский растворять. Если ты работаешь на русском языке, ты ментально выходишь на гораздо большую постсоветскую аудиторию и так далее и те, которые хотят независимую Украину, этого не хотят. А если иначе, то получается конфликт.

М. КОРОЛЕВА – Но уже на самом деле ясно, что нет, украинский останется единственным государственным языком. Так сказал Петр Порошенко.

М. ВЕЛЛЕР - Я не убежден.

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... 2604-echo/

[NEBRITOS]

надеюсь ее потом передали военно-полевому суду

[Балтика №3]

Вот только как вы объясните, что те кто воюют против новороссии в большинстве своем тоже по русски говорят.
Посмотрите ролики в сети, солтаты сил АТО в основном на русском говорят, только каждый третий, не более на мове.

нет, это вы мне объясните почему госязык только один в таком случае

Вот вопрос.
Вы же его наповал убиваете этим вопросом.

На вопрос я Небритосу уже ответил (см. пост выше).

А теперь вы ответьте, почему за единую Украину, против сепаратистов воюют и русские и русскоязычные,

[smart]

Вот только как вы объясните, что те кто воюют против новороссии в большинстве своем тоже по русски говорят.
Посмотрите ролики в сети, солтаты сил АТО в основном на русском говорят, только каждый третий, не более на мове.

нет, это вы мне объясните почему госязык только один в таком случае

Вот вопрос.
Вы же его наповал убиваете этим вопросом.

На вопрос я Небритосу уже ответил (см. пост выше).

А теперь вы ответьте, почему за единую Украину, против сепаратистов воюют и русские и русскоязычные,

Аркадий Мамонтов: «Бандеровский синдром не пройдет с наступлением холодов»

Аркадий Мамонтов: «Бандеровский синдром не пройдет с наступлением холодов» (видео) | Русская весна
Мы не заметили, как война на Украине переросла масштабы «гражданской» и «братоубийственной» превратившись в крупнейшее преступление против человечности после событий Второй мировой. О духовных причинах бандеровской патологии, вызвавшей этот конфликт, размышляет Аркадий Мамонтов в интервью для журнала "Национальный Контроль".

— Реально ли излечить украинский фашизм мирным путем, или этот «Карфаген» обязательно должен быть разрушен силой оружия?

— Крайне сложно демонтировать любую идеологию: нацистскую, бандеровскую, ультралиберальную… пока живы ее носители. Старые адепты передают болезнь поколениям. Восточную и Южную Украину можно вылечить, поскольку здесь бандеровский синдром не имеет укорененной традиции. Это не их идеология. Она привнесена с Запада, галицийской элитой, которая захватила власть в Киеве. Поскольку подобное мышление не свойственно большинству населения Украины, националистический психоз излечим чисто экономическими средствами. Пусть люди прочувствуют на практике, каково это жить при режиме Бандеры: без газа, без горячей воды, зарплаты и пенсии.

В рамках узко-фашистской идеологии можно забыть о масштабном развитии промышленности и науки, отрицается весь славянский культурный спектр, вместо которого навязана искусственная местечковая подделка. Мелкая, ущербная, бесперспективная идеология, единственным источником которой является ненависть к Русскому миру.

— Почему и как мог случился такой уродливый дефект в славянском сознании?

— Все это началось с предательства православной веры и перехода в униатство. Генетическая память об этом предательстве питает инфернальной энергией украинский национализм. Уничтожить их мрачный идеал трудно, он существует в живых людях, поэтому население Западной Украины останется ему верно. А что касается больших областей типа Одессы, Херсона, Мариуполя, Днепропетровска и даже Киева — там все пройдет с наступлением холодов.

— Достаточно ли остановиться на Новороссии в усеченном виде, когда в ней только Луганск и Донецк, или нужно идти до Львова «уничтожать врага в его логове»?

— Пусть Западная Украина сама решает, хотят ли они жить в националистическом государстве или нет. На Востоке Украины идет геноцид русского народа свидомым меньшинством, которое трактует русских и русскоязычных как «ватников», «колорадов» — людей второго сорта. Этого нельзя допустить.

Расскажу вам конкретный случай, который в мае произошел в одной из школ города Черкассы. Девочка из русской семьи, ученица третьего класса неоднократно посещала так называемые «уроки патриотизма» в средней школе. Это политически ангажированные занятия по истории Украины, на которых ради развлечения ученики стреляли из пневматической винтовки. При этом в качестве целей для стрельбы использовались портреты нашего президента Путина и Януковича. После прохождения этого курса ненависти девочка (сама, будучи русской по крови) заявила в семье: мы стреляли по русским, потому что русские — наши враги. Подобные случаи фиксируются на Украине повсеместно. Только они не становятся достоянием гласности, их не покажут по ТВ. Если бы подобный сюжет показали в России, он бы вызвал общественный взрыв.

Идет построение на лжи и ненависти русофобского фашистского государства. Оно, конечно, будет разделено и разрушено само в себе. Потому что служит двум господам.

Предлагаем вам развернутый и подтвержденный историческими документами взгляд на проблему украинского нацизма в новом фильме Аркадия Мамонтова: "Бандеровцы. Палачи не бывают героями".

Беседовал Артем Сериков

[piligrim77]

Я общаюсь со своими друзьями из Горловки и Донецка и факты беру не из Российских и Украинских телеканалов, а из первых уст. На счет того кто сбил Боинг еще никто официально не заявил, ни Европа ни Россиия. Так что эту тему пока отложим.

а я общаюсь с дочерьми офицеров

[Palych]

нет, это вы мне объясните почему госязык только один в таком случае

Хорошо, давайте попробую.
Лично мое мнение, это не правильно, но это абсолютно не повод начинать войну и уж тем более не повод разрушать территориальную целостность гос-ва.

Теперь о причинах. Мне в этом вопросе, мнение этого человека, кажется лучше всего объясняет ситуацию.

Но, будучи одноязычной, она замучается украинизировать тех, кто идентифицирует себя как русские. Потому что никогда они этого не захотят.

То есть, цель - чтобы не мучаться с украинизацией?

[Alex S]

Я общаюсь со своими друзьями из Горловки и Донецка и факты беру не из Российских и Украинских телеканалов, а из первых уст. На счет того кто сбил Боинг еще никто официально не заявил, ни Европа ни Россиия. Так что эту тему пока отложим.

а я общаюсь с дочерьми офицеров

Дочери офицеров живут в Донецке или Горловке, они лишились своего жилья, у них отжали машину на нужды ДНР при проезде блок поста, им не за что сей час купить продукты, они потеряли все?
Перечислите мне что хорошего принес референдум в Донецкой области, и что хорошего для населения сделали оплченцы, Гиркин, Безлер, Пушилин, Губарев, Моторола и все остальные их собратья? До этого реферндума все прекрасно жили в меру своих способностей и возможностей, у моих друзей были бизнесы (рестораны, магазины, рекламные агентства, мебельное производство, автосервисы) приносящие неплохой стабильный доход, они могли себе позволить издить отдыхать в Крым, Египет, Турцию, покупать новые машины, и много чего еще. Теперь у них всего этого нет. Многие лишились даже домов, многим пришлось уехать. Самое главное что им не нужно было в Россию, их и так все устраивало, да если бы все и прошло мирно отделение и происоединение к России, много бы пользы им это принесло? Было бы как в Крыму, адптационный период затянулся бы на несколько лет, цены бы выросли, пришлось бы менять все документы на собственность, дипломы и т.д. не думаю что все бы это Россия сделала бы для них безплатно.

[StrangerR]

Я общаюсь со своими друзьями из Горловки и Донецка и факты беру не из Российских и Украинских телеканалов, а из первых уст. На счет того кто сбил Боинг еще никто официально не заявил, ни Европа ни Россиия. Так что эту тему пока отложим.

а я общаюсь с дочерьми офицеров

Дочери офицеров живут в Донецке или Горловке, они лишились своего жилья, у них отжали машину на нужды ДНР при проезде блок поста, им не за что сей час купить продукты, они потеряли все?
Перечислите мне что хорошего принес референдум в Донецкой области, и что хорошего для населения сделали оплченцы, Гиркин, Безлер, Пушилин, Губарев, Моторола и все остальные их собратья? До этого реферндума все прекрасно жили в меру своих способностей и возможностей, у моих друзей были бизнесы (рестораны, магазины, рекламные агентства, мебельное производство, автосервисы) приносящие неплохой стабильный доход, они могли себе позволить издить отдыхать в Крым, Египет, Турцию, покупать новые машины, и много чего еще. Теперь у них всего этого нет. Многие лишились даже домов, многим пришлось уехать. Самое главное что им не нужно было в Россию, их и так все устраивало, да если бы все и прошло мирно отделение и происоединение к России, много бы пользы им это принесло? Было бы как в Крыму, адптационный период затянулся бы на несколько лет, цены бы выросли, пришлось бы менять все документы на собственность, дипломы и т.д. не думаю что все бы это Россия сделала бы для них безплатно.

Замените слово РЕФЕРЕНДУМ на слово МАЙДАН. И спросите еще раз.

А еще вспомните, что референдум был за автономию а не отделение. И все кончилось бы федерализацией, если бы не ослиное упрямство поросенка и не АТО со стрельбой.

Именно из за стрельбы, убийств и прочего теперь уже там идет настоящая война. КОторая, безусловно, никому не нужна. Но нужно понимать, что началось все с Майдана - именно он был первым шагом к разрухе. Вторым шагом стало АТО, которое перевело сравнительно безобидные захваты зданий и протесты, более менее в таких же масштабах как и сам Майдан, в вооруженное столкновение. Третьим и последним стала эскалация АТО до той степени, когда там уже пошли реальные боевые действия и начались заметные жертвы с обоих сторон. И все это на фоне постоянных заявлений из Киева что мол воюют русские, что АТО кончится за пару дней или неделю, и прочее прочее.

[piligrim77]

Перечислите мне что хорошего принес референдум в Донецкой области

а что хорошего принесла Донецкой области Украина во главе с Порошенко?
а что хорошего Украине принес Майдан?

[Alex S]

Я общаюсь со своими друзьями из Горловки и Донецка и факты беру не из Российских и Украинских телеканалов, а из первых уст. На счет того кто сбил Боинг еще никто официально не заявил, ни Европа ни Россиия. Так что эту тему пока отложим.

а я общаюсь с дочерьми офицеров

Дочери офицеров живут в Донецке или Горловке, они лишились своего жилья, у них отжали машину на нужды ДНР при проезде блок поста, им не за что сей час купить продукты, они потеряли все?
Перечислите мне что хорошего принес референдум в Донецкой области, и что хорошего для населения сделали оплченцы, Гиркин, Безлер, Пушилин, Губарев, Моторола и все остальные их собратья? До этого реферндума все прекрасно жили в меру своих способностей и возможностей, у моих друзей были бизнесы (рестораны, магазины, рекламные агентства, мебельное производство, автосервисы) приносящие неплохой стабильный доход, они могли себе позволить издить отдыхать в Крым, Египет, Турцию, покупать новые машины, и много чего еще. Теперь у них всего этого нет. Многие лишились даже домов, многим пришлось уехать. Самое главное что им не нужно было в Россию, их и так все устраивало, да если бы все и прошло мирно отделение и происоединение к России, много бы пользы им это принесло? Было бы как в Крыму, адптационный период затянулся бы на несколько лет, цены бы выросли, пришлось бы менять все документы на собственность, дипломы и т.д. не думаю что все бы это Россия сделала бы для них безплатно.

Замените слово РЕФЕРЕНДУМ на слово МАЙДАН. И спросите еще раз.

А еще вспомните, что референдум был за автономию а не отделение. И все кончилось бы федерализацией, если бы не ослиное упрямство поросенка и не АТО со стрельбой.

Именно из за стрельбы, убийств и прочего теперь уже там идет настоящая война. КОторая, безусловно, никому не нужна. Но нужно понимать, что началось все с Майдана - именно он был первым шагом к разрухе. Вторым шагом стало АТО, которое перевело сравнительно безобидные захваты зданий и протесты, более менее в таких же масштабах как и сам Майдан, в вооруженное столкновение. Третьим и последним стала эскалация АТО до той степени, когда там уже пошли реальные боевые действия и начались заметные жертвы с обоих сторон. И все это на фоне постоянных заявлений из Киева что мол воюют русские, что АТО кончится за пару дней или неделю, и прочее прочее.

Майдан это отдельная тема, у Яныка или очко сиграло или хозяин из кремля не разрешил разогнать, взамен на убежище, потому как и так было ясно что следующие его выборы проиграны и прийди к власти опозиция то Янук занял бы место Бабы с Косой, где ему собственно и место, Разгон Майдана ему как раз нафиг не нужен был, потому что это бы все быстро закончилось, во первых, ситуация как раз была наруку так как ему нужен был Крым в составе россии и иметь там свою военную базу, а нее натовскую, а рассказать населению Крыма о злых бендеровцах едущих их истреблять, которые кстати так и не до ехали, можно конечно считать агрессией бендеровцев в Крыму ту постановку со трельбой, а во вторых Газпрому не нужен конкурент по поставкам газа в Европу, надеюсь не для кого не секрет, что месторождение газа как раз в Донецкой, Луганской и Харьковской областях. Так что я считаю виновными всех.

[piligrim77]

Майдан это отдельная тема

отдельная или неудобная для вас?

[iDesperado]

Перечислите мне что хорошего принес референдум в Донецкой области, и что хорошего для населения сделали оплченцы

факты вещь упрямая, рефернедум принес мир и процветание, это хорошо видно по Крыму, а вот смерть и разрушение пришло вместе с АТО.