Вопрос: нарушили ли США международное право?

Мнения, новости, комментарии
vitolg
Уже с Приветом
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 1:38 am

Вопрос: нарушили ли США международное право?

Сообщение vitolg »

Никакой провокации: меня действительно интересует, нарушила ли Америка ФОРМАЛЬНО Устав ООН или еще что-нибудь, начав войну с Ираком? Я просматривал Устав ООН - однозначного ответа не выработал.
Спасибо.
AB-K
Уже с Приветом
Сообщения: 5144
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2001 4:01 am
Откуда: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Сообщение AB-K »

Да.
vitolg
Уже с Приветом
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 1:38 am

Сообщение vitolg »

Хм... собственно, каков вопрос, таков ответ...

Обоснования меня бы тоже очень интересовали
AB-K
Уже с Приветом
Сообщения: 5144
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2001 4:01 am
Откуда: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Сообщение AB-K »

Аксиома - теорема, не требующая доказательств.
MaxSt
Уже с Приветом
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: Вс апр 11, 1999 4:01 am
Откуда: RU

Сообщение MaxSt »

Там даже в преамбуле написано - "чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах". О каких общих интересах можно говорить, если когда трое из пяти постоянных членов - против?

Глава 7 явно определяет главенство Совета Безопасности в вопросах угрозы мира и безопасности. Порядок прост - Совет Безопасности принимает решения, государства-члены их выполняют. Все. Никакой самодеятельности (за исключением самообороны в результате нападения).

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Kastet
Уже с Приветом
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2002 11:38 am
Откуда: NYC

Сообщение Kastet »

Если бы были формальные договоры или международные соглашения, которые нарушила Америка их бы уже так разжевали в прессе, что каждая собака знала бы какую статью устава ООН (или еще какого либо закона) нарушила Америка начав войну в Ираке. Поскольку в прессе я лично видел только общие утверждения и рассуждения, то делаю вывод, что формально Америка ничего не нарушала. Реально же, как нетрудно было видеть большинство стран было против.

Буш, кстати говорил, что ООН санкционировала войну в Ираке приняв 1441 :wink: . Так что можно и так интерпретировать :wink:
vitolg
Уже с Приветом
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 1:38 am

Сообщение vitolg »

Kastet писал(а):Если бы были формальные договоры или международные соглашения, которые нарушила Америка (skipped)


... то можно было бы наблюдать обращения в Международный суд. Где же, как не там решать спорные юридические вопросы. Обращений таких, однако, не последовало.
MaxSt
Уже с Приветом
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: Вс апр 11, 1999 4:01 am
Откуда: RU

Сообщение MaxSt »

Kastet писал(а):Поскольку в прессе я лично видел только общие утверждения и рассуждения, то делаю вывод, что формально Америка ничего не нарушала.


А я делаю вывод, что вы плохо читали.
Is a U.S. war against Iraq illegal?

Устав ООН не предусматривает условий, при которых разрешается preemptive war.
Нельзя начать preemptive war и не нарушить Устав ООН. Все.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vitolg
Уже с Приветом
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 1:38 am

Сообщение vitolg »

MaxSt писал(а):Порядок прост - Совет Безопасности принимает решения, государства-члены их выполняют.MaxSt.


А что делать, если Совет Безопасности не берет на себя смелость обеспечивать выполнение собственных решений?
MaxSt
Уже с Приветом
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: Вс апр 11, 1999 4:01 am
Откуда: RU

Сообщение MaxSt »

Kastet писал(а):Так что можно и так интерпретировать :wink:


Совет Безопасности не назначал Буша официальным интерпретатором своих решений.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: Вс апр 11, 1999 4:01 am
Откуда: RU

Сообщение MaxSt »

vitolg писал(а):
MaxSt писал(а):Порядок прост - Совет Безопасности принимает решения, государства-члены их выполняют.MaxSt.


А что делать, если Совет Безопасности не берет на себя смелость обеспечивать выполнение собственных решений?


Ну вот добрались и до вечного вопроса - "Что делать?".
"Смелость" тут не причем. Мы тут юридические вопросы обсуждаем.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vitolg
Уже с Приветом
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 1:38 am

Сообщение vitolg »

Да понятно. Юриспруденция - увлекательная штука, однако жизнь интереснее. В Штатах и везде по миру есть всякие забавные законы, которые никто не отменял, но которые и не работают, и никому не мешают по причине страшной ветхости и полной ненужности. Ладно, пускай себе будет
Устав ООН как очередной экспонат в музее розовых мечт человечества. Сама-то по себе ООН вещь полезная - ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ, ВОЗ и так далее.

Спасибо за интересную ссылку.
MaxSt
Уже с Приветом
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: Вс апр 11, 1999 4:01 am
Откуда: RU

Сообщение MaxSt »

vitolg писал(а):Ладно, пускай себе будет Устав ООН как очередной экспонат в музее розовых мечт человечества.


Как и идея суверенных государств с фиксированными границами. Не так ли?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Kastet
Уже с Приветом
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2002 11:38 am
Откуда: NYC

Сообщение Kastet »

MaxSt писал(а):
Kastet писал(а):Поскольку в прессе я лично видел только общие утверждения и рассуждения, то делаю вывод, что формально Америка ничего не нарушала.


А я делаю вывод, что вы плохо читали.
Is a U.S. war against Iraq illegal?

Устав ООН не предусматривает условий, при которых разрешается preemptive war.
Нельзя начать preemptive war и не нарушить Устав ООН. Все.

MaxSt.


Читал хорошо. Но мало. Получается устав ООН нарушен. И уже много много раз.
Аватара пользователя
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Сообщения: 12072
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 9:41 pm
Откуда: английская колония

Сообщение A. Fig Lee »

Kastet писал(а):Буш, кстати говорил, что ООН санкционировала войну в Ираке приняв 1441 :wink: . Так что можно и так интерпретировать :wink:


Вы найдите резолюцию и почитайте. Я гдето находил, что в самой 1441 было указано что основанием для начала войны должно быть отдельное решение ООН основаное на выводах експертах ООН. Чтото в етом роде.
Короче, нарушили, и Буш, как всегда приврал - ну не может он не врать.

Помню как он еще осенью Саддаму угрожал - у нас есть достоверные данные что у Саддама есть ОМП. Но данные инспекторам так и не дал.
Уже месяц ищут - найти не могут.
Полностью беззаконная война. Начинать войну "для освобождения от тирана" - полное беззаконие.

"Честный Президент", как сказали в разделе "Жизнь".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Ответить

Вернуться в «Политика»