Промывка мозгов

[Frukt]

Штаты вполне осмысленно вели украину к майдану.

В том то и проблема что нет ! Никто не вкладывал голову ни стой, ни с другой стороны. Оранжевая революция победила как раз вопреки тому, что привыкли видеть штаты. Вернее они оказались не готовы к этому и не имели плана B. Воспользовавшись вакуумом (который Европа не стремилась заполнить) Россия смогла взять инициативу в свои руки и быстро вернуть все под свой контроль, но не умея еще толком строить далеко идушие планы во внешней политике и не видя различий между бывшими республиками СССР в результате получили 2-ой майдан. После чего Штаты угодили прямо в болотную яму оставленую Януковичем после бегства. Штаты были за февральское соглашение подписанное Януковичем - а это краеугольный камень Российских политиков!

США не только устроили на бывш. украине цветную революцию, но даже сразу поставили марионеток готовых выполнять любые команды. Вакума там никакого небыло. Всё было засорено анти-российской и прозападной ( с нацистским уклоном ) пропагандой. Общество именно целенаправленно готовили к майдану, при полном равнодушии со стороны России.

[IContentProvider]

В том то и проблема что нет ! Никто не вкладывал голову ни стой, ни с другой стороны. Оранжевая революция победила как раз вопреки тому, что привыкли видеть штаты.

Хорошо, а почему "победили" (если так можно выразиться) такие же цветные революции на Среднем Востоке? И были в той же степени деструктивными? Тоже вопреки? Если явление не единично, то есть какой-то общий фактор возникновения.

http://www.globalresearch.ca/egypt-s-re ... east/23131
Egypt’s Revolution-Creative Destruction For A ‘Greater Middle East’?

The template for such covert regime change has been developed by the Pentagon, US intelligence agencies and various think-tanks such as RAND Corporation over decades, beginning with the May 1968 destabilization of the de Gaulle presidency in France.

Заметим, что статья от 2011 года, еще до кровавых последствий в Египте, и последнего Майдана на Украине. Почитайте, мне потом расскажете, мне читать сейчас некогда.

[StrangerR]

Оранжевая революция имеет смысл, если остается умеренной, страна христианская, не нарушается связь регионов и нет крупных противоречий по областям.

В Грузии она вполне неплохо прошла.

На Украине первая была умеренной и прошла сносно. Лучше не стало но и хуже тоже.

А на второй революционеры зарвались. И США тоже. Сработал известный эффект _второй системы_. И _ой, что я наделал_. Интересно, если сейчас опрос провести, сколько процентов населения предпочли бы, чтобы Майдана не было вообще а просто сейчас прошли перевыборы президента, без всяких революций?

(Так развалить свою страну - мало кому удавалось. Даже при распаде СССр не было такого уровня развала, при том что тогда была реально нужна шоковая терапия для населения. А сейчас непонятно, за что все это, включая и отопления кизяками, и мины повсюду на Юго Востоке, и миллион беженцев, и деиндустриализация страны.)

[SergeyM800]

Общество именно целенаправленно готовили к майдану, при полном равнодушии со стороны России.

??? Это когда же Россия была равнодушной ? Первый майдан так многие вообще поддерживали и никто про госдеп не вспоминал. Теперь давайте все припишем "всемогущему" госдепу. Если бы госдеп так работал как ему приписывают, количество погибщих американский солдат в мировых конфликтах сразу бы уменьшилось на порядок...

[SergeyM800]

Ну и еще один момент по поводу строительства баз - попробовали на Кубе - получился Карибский кризис. Т.е. США строить базы рядом с собой не дают, даже если на это есть деньги.

Верно ! Надо брать соперника себе по размеру ! Потом СССР все таки не эквивалент России. Разница есть и существенная. И некоторые ходы Россией блестяще разыграны, но это пока единичные успехи. России не хвататет здорового прагматизма, чтобы нарастить силу, особенно финансовую.

[Vlad61]

Штаты вполне осмысленно вели украину к майдану.

В том то и проблема что нет ! Никто не вкладывал голову ни стой, ни с другой стороны. Оранжевая революция победила как раз вопреки тому, что привыкли видеть штаты. Вернее они оказались не готовы к этому и не имели плана B. Воспользовавшись вакуумом (который Европа не стремилась заполнить) Россия смогла взять инициативу в свои руки и быстро вернуть все под свой контроль, но не умея еще толком строить далеко идушие планы во внешней политике и не видя различий между бывшими республиками СССР в результате получили 2-ой майдан. После чего Штаты угодили прямо в болотную яму оставленую Януковичем после бегства. Штаты были за февральское соглашение подписанное Януковичем - а это краеугольный камень Российских политиков!

Ну да, ну да.
Теперь Штаты ни при чём.
Теперь оказывается, что они были не в курсе дела.
И печеньками нацистов раскармливали от доброты сердечной.
Думали что сироты.
И что их клиенты малазийский боинг намеренно сбили - этого тоже США не подозревает.
А замолчали про боинг внезапно тоже просто так.
И глазками бесстыжими луп-луп.

[Blender]

...Т.е. для сопротивления серийному убийце - нужно самому становиться такими же?..

Такими же не надо, надо - такими же сильными и богатыми. Ну и ничего особо странного в такой логике нет. В обсчем-то весь мир так и живет: кто может - сопротивляется, кто не может - молчит в тряпочку.

Ну и еще один момент по поводу строительства баз - попробовали на Кубе - получился Карибский кризис. Т.е. США строить базы рядом с собой не дают, даже если на это есть деньги.

Ну справедливости ради все же заметим что никакой возможности оставить эти базы на Кубе на сколь-нибудь длительное время не было - но блеф однако блестясче удался (может быть потому что был не совсем блефом)

[slozovsk]

...Т.е. для сопротивления серийному убийце - нужно самому становиться такими же?..

Такими же не надо, надо - такими же сильными и богатыми. Ну и ничего особо странного в такой логике нет. В обсчем-то весь мир так и живет: кто может - сопротивляется, кто не может - молчит в тряпочку.

Ничего не понял. Страны сопротивляются, как могут. Ирак, Ливия, Сирия, Россия и т.д. и т.п. Если Россия не такая богатая, как США, она не может сопротивляться? Или для сопротивления нужно начинать войнушки за тысячи миль?

ISIS вполне себе огрызаются, хоть и не такие богатые, как США и не факт, что США "победят".

Или если денег в кармане меньше - не имеешь права сопротивляться?

Ну и еще один момент по поводу строительства баз - попробовали на Кубе - получился Карибский кризис. Т.е. США строить базы рядом с собой не дают, даже если на это есть деньги.

Ну справедливости ради все же заметим что никакой возможности оставить эти базы на Кубе на сколь-нибудь длительное время не было - но блеф однако блестясче удался (может быть потому что был не совсем блефом)

Почему не было возможности оставить? Ставятся ракеты и стоят - кушать не просят.

[Балтика №3]

.....
Одним словом, Путин проиграл Украину, но вышел с утешительным призом (Крым) для поднятия рэйтинга.
Это все нормальный геополитический процесс, одни гос-ва вытесняют другие.
И нет смысла устраивать истерики по этому поводу.

Точно, нет смысла. Теперь уже Крым никогда не станет частью Украины (или что там будет в будущем). А вот отношение Украины к России во все века зависило от того кто на Украине взял верх. На данный момент верх держат антуроссийские деятели, но есть и другие (тем более что и среди антироссийских не мало колеблющихся). И эти другие борятся и рано или поздно побердят. И Россия снова станет стратегическим партнером.
А еще возможен был вариант (и мне он кажется наиболее эффективным) когда Путин не отговаривал бы Януковича от интеграции с ЕС, просто не отговаривал бы и все, и пусть бы в этом случае Украина по полной программе вляпалась бы в "сладкую жизнь", и тогда бы состоялся последний Майдан (украинцы без Майданов не умеють решать свои проблемы). Ну еще может была бы небольшая войнушка на западе Украины, гораздо меньших размеров чем сейчас на Востоке.
Путин пытается быть слишком правильным (несмотря ни на что он еще очень не опытен в управлении Россией), в отличии от его предшествика Ельцина, который вообще ничего не пытался, а лишь реагирывал как мог (лишь бы коммунисты не прошли). А быть все время правильным нееффективно для динамичности процессов. В данном случае надо было говорить Януку - конечно, конечно иди в ЕС ведь там всю Украину накормят пирожками, и не давать 3 млрд. отрывая их от россиян. Вот тогда процесс бы пошел быстрее, с меньшей кровью от вооруженных столкновений, но гораздо более поучительно для тех кто скачет.

Согласен практически по всем пунктам написанного, кроме неопытности Путина.

Он очень опытный политик, но даже такие политики не застрахованы от ошибок.
Главная его ошибка, он не оценил реакцию Запада.
Думал будет как с Ю. Осетией, покричат и забудут.
А теперь он попал и очень сильно попал, к сожалению в РФ это мало кто понимает.

[piligrim77]

Он очень опытный политик, но даже такие политики не застрахованы от ошибок.
Главная его ошибка, он не оценил реакцию Запада.
Думал будет как с Ю. Осетией, покричат и забудут.
А теперь он попал и очень сильно попал, к сожалению в РФ это мало кто понимает.

так и вышло. разве не забыли? никто и не вспоминает про Крым

[StrangerR]

Согласен практически по всем пунктам написанного, кроме неопытности Путина.

Он очень опытный политик, но даже такие политики не застрахованы от ошибок.
Главная его ошибка, он не оценил реакцию Запада.
Думал будет как с Ю. Осетией, покричат и забудут.
А теперь он попал и очень сильно попал, к сожалению в РФ это мало кто понимает.

Чем он попал то? На данный момент попал как раз запад. И потери без каких то бенефитов (Россия то получила и потери и бенефиты от санкций, США и ЕС одни потери без бенефитов вообще), и Западу придется Украину кормить а не ему, и ЮП продавился.

Ничего Путин не попал. Это Обамыч попал, в ситуацию когда что не делай, лучше не будет. А Путин пока только выигрывает. Страну консолидировал, импортозамещение ускорил, сельскому хозяйству толчок дал и приличный, Крым себе получил бесплатно. Да еще и отомстил Майдану и как отомстил!

Вы не понимаете реакцию России на санкции. В основном над ними насмехаются. Потому что при всех минусах они несут и плюсы. И при этом почти все обходится. Ну не продали США завод для микросхем, Чубайс купил в китае и уже смонтировал. Порошенко кричал кричал, но МоторСич так моторы и поставляет, а при этом молодых специалистов оттуда Россия успешно переманивает (процесс реально - идет). С продуктами - агропредприятия России руки потирают потому что у них производство резко вырастает и перспективы появляются. Луку к себе еще привязал, дав ему возможность заработать (отняв сначала оную у ЕС). Шельф вполне так демонстративно бурят как и бурили... и где те санкции, никто не понимает. Да, стоимость заимствований возросла, в итоге от госдолга избавятся а заодно США от своих инвестиций избавят.. вот подарок то Обамычу. Усиление Китая - тоже такой подарочек Обамычу.

Проигравший тут Обамыч. Его проект демократизации Украины проваливается с громким треском.

[SergeyM800]

Страны сопротивляются, как могут. Ирак, Ливия, Сирия, Россия и т.д. и т.п.

Обалденная группа получилась Спасибо, что хоть рядом с Самали и Йменом Россию не поставили...

[Aligator]

В очередной раз поражаюсь низкопробности вбросов хунты. Вот типичный пример:

В Луганск вошла колонна боевиков, похожих на регулярные войска РФ, - очевидцы
Во вторник, 19 августа, колонна военной техники из России прошла через с. Николаевка Станично-Луганского района и проследовала через с.Пионерское, с.Николаевка в направлении Луганска.

Об этом пишет "Информатор". передает Цензор.НЕТ.

"Караван из танков, РСЗО "Град", артиллерийских орудий и даже полевых кухонь растянулся на 1,5 километра", - отмечает издание.

"В дальнейшем колонна была замечена в районе гипермаркета "Эпицентр" в восточных кварталах города.

Со слов очевидцев, военные разговаривали с местными жителями неохотно, но все-таки признались, что из России. В дальнейшем боевики проследовали по ул. Буденного в сторону центра города.

Как сообщалось ранее, через участки границы, контролируемые террористами "ЛНР" и "ДНР", в Украину регулярно заходят колонны российской военной техники. Колонны формируются из солдат Вооруженных сил РФ.

Это подтверждает и руководитель "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук. Он пишет: "К сожалению, подтверждается тот факт, что сегодня в Луганск на подмогу местным боевикам прорвалась колонна военной техники. Часть ее прибыла из России ранее, часть - вошла на Донбасс с территории РФ сегодня.
По нашим данным, всего в окрестности Луганска прорвалось несколько десятков единиц техники, из которых до 40 - тяжелая бронетехника. Часть этой колонны вошла в город.
Каким образом колонна техники смогла прорваться через линию окружения, учитывая, что Луганск заблокирован кольцом блок-постов и опорных пунктов сил АТО, - мы на данный момент сказать не можем". Источник: http://censor.net.ua/n298739

Непонятно, что за хрен с горы этот Тымчук? Это вообще никакое не официальное лицо, а некая шарашкина контора "Рога и Копыта". Как эта контора, в составе одного человека, по-сути, подставного лица для вбросов, может что-то там подтверждать? И это глаголит цензор нет - главный дезинформационный ресурс хунты.

[Blender]

...Т.е. для сопротивления серийному убийце - нужно самому становиться такими же?..

Такими же не надо, надо - такими же сильными и богатыми. Ну и ничего особо странного в такой логике нет. В обсчем-то весь мир так и живет: кто может - сопротивляется, кто не может - молчит в тряпочку.

Ничего не понял. Страны сопротивляются, как могут. Ирак, Ливия, Сирия, Россия и т.д. и т.п. Если Россия не такая богатая, как США, она не может сопротивляться? Или для сопротивления нужно начинать войнушки за тысячи миль?
ISIS вполне себе огрызаются, хоть и не такие богатые, как США и не факт, что США "победят".
Или если денег в кармане меньше - не имеешь права сопротивляться?..

Ну дык а чего непонятного: право сопротивляться действительно не покупается - его просто присваивают (те кто может и хочет). Ну а деньги - такое же оружие... Не помешает. Начинать или не начинать войнушки для сопротивления - заранее не скажешь, иногда наверное надо. Но огромное большинство ни о каком сопротивлении и не помышляет, выторговывая (не всегда удачно) за свою покладистость разные ништяки. Как лучше - зависит от обстановки. России наверное лучше сопротивляться потому что ничего особенного за свою потенциальную уступчивость она не получит (просто не дадут). Скорее всего и Украине не было смысла ложиться под США - по тем же причинам.

Ну и еще один момент по поводу строительства баз - попробовали на Кубе - получился Карибский кризис. Т.е. США строить базы рядом с собой не дают, даже если на это есть деньги.

Ну справедливости ради все же заметим что никакой возможности оставить эти базы на Кубе на сколь-нибудь длительное время не было - но блеф однако блестясче удался (может быть потому что был не совсем блефом)

Почему не было возможности оставить? Ставятся ракеты и стоят - кушать не просят.

Ну как раз именно просят - обслуживания, охраны, контроля... Не было у СССР возможности все это обеспечить в другом полушарии. Такой вот простой пример: второй раз финт с доставкой ракет уже не получился бы, а они ведь не вечные - надо менять периодически. Или решил бы вдруг Кастро этими ракетами по США вдарить в отместку за эмбарго - и никак бы СССР этому помешать не смог бы. В общем эти ракеты можно было или сразу применять или убирать в обмен на какие-то уступки (что и произошло по факту).

[Балтика №3]

Это называется государственный суверенитет. Хоть с "упырями", хоть с "людоедами" имеет право дружить и не дело любого гос-ва совать в это свой нос.
И международное право это признает.

Т.е. Вы полагаете, что США не будет против, если Россия разместит ядерные ракеты в Мексике или проспонсирует уличные беспорядки в Канаде?

Ну вы и сценарии подкинули.
Попробую разобраться.
Штаты конечно будут против, но одно дело быть против, а другое дело прямое и/или косвенное военное вмешательство.

По поводу Канады, военного вмешательства не будет, ну пошлют через ЦРУ своих титушек подавить их беспорядки, если титушки не справятся, пошлют снайперов.

С Мексикой тем более военного вмешательства не будет. Это все таки 100 миллионная страна.
Тем более, Штатам всегда есть что ответить.
Разместят такие же ракеты, но в большем количестве в Польше и Прибалтике. И время подлета до Москвы будет меньше, чем от Рио-гранде до Вашингтона.