Поздравляю украинцев с европейским выбором!

[slozovsk]

И какие действия Украины это подтверждают?

Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?

чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕС

не член НАТО и имеет границу с Россией

Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так? Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))

Когда ракеты уже стоят - поздно что-либо делать. Нужно делать заранее. И индивидуально. Я же и упоминал, что когда касается США, то вроде бы все понимают логику, а как касается других стран, то логика совершенно отключается. Вас удивляет, что в отношении Ирака и Северной Кореи США действовали заранее и по разному (Ирак бобили, а СК - нет)? И мы в повседневной жизни стараемся делать все заранее (ставить замки до грабежа) и в зависимости от ситуации. Но, как только касается России, вся логика куда-то исчезает.

[stenking]

а монголия с китаем являются членами НАТО?

А почему Украине тогда нельзя? Скидок на газ у неё тоже нет.


http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.

[piligrim77]

http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.

это не членство в НАТО

[stenking]

http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.

это не членство в НАТО

А если решат то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?

[slozovsk]

http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.

это не членство в НАТО

А если решать то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?

Северной Корее можно иметь WMD и США ее не бомбят, а почему Ираку нельзя? Индивидуальный подход. Для обеспечения соей безопасности, США бомбит одни страны и не бомбит другие. Вас это удивляет?

[stenking]

Когда ракеты уже стоят - поздно что-либо делать. Нужно делать заранее. И индивидуально. Я же и упоминал, что когда касается США, то вроде бы все понимают логику, а как касается других стран, то логика совершенно отключается. Вас удивляет, что в отношении Ирака и Северной Кореи США действовали заранее и по разному (Ирак бобили, а СК - нет)? И мы в повседневной жизни стараемся делать все заранее (ставить замки до грабежа) и в зависимости от ситуации. Но, как только касается России, вся логика куда-то исчезает.

Ну учитывая историю это Россию скорее нужно замком закрывать что бы оттуда не дай бог не вылез новый СССР.

[Dinki]

http://www.061.ua/news/571548

Запорожский Майдан разогнал митинг антимайдановских бабушек (ФОТО)

Сегодня, 8 июля, в 12.00 под здание мэрии на бул. Шевченко на анонсированный антимайданом митинг профсоюзов промпредприятий, направленный против повышения тарифов ЖКХ, вышло всего несколько бабушек. Их тут же окружили представители Майдана, Самообороны Майдана и «Правого сектора». Об этом сообщает корреспондент 061.

Около получаса на площади у горисполкома происходил натуральный балаган. Женщины пытались выступить против повышения цен на услуги ЖКХ, однако им не дали сказать и слова. Споры и дрязги то и дело грозили перейти к рукоприкладству, однако дело обошлось словесными баталиями.

С криками: «Чемодан, вокзал, Россия!», «убирайтесь к Путину!» и прочее, пророссийских активистов заставили уйти

[Newport]

Ну учитывая историю это Россию скорее нужно замком закрывать что бы оттуда не дай бог не вылез новый СССР.

А вот Европа нынче - это не СССР?
Сидит какой-то чиновник в Брюсселе и решает, сколько картошки будет производиться во Франции.

[stenking]

http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.

это не членство в НАТО

А если решать то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?

Северной Корее можно иметь WMD и США ее не бомбят, а почему Ираку нельзя? Индивидуальный подход. Для обеспечения соей безопасности, США бомбит одни страны и не бомбит другие. Вас это удивляет?

Т.е. Украину наказали за желание Евроинтеграции. Наказала Россия потому что посчитала это угрозой своей безопасности? Притом Украине в праве решать что ей безопаснее и выгоднее мы отказываем.

[Newport]

С криками: «Чемодан, вокзал, Россия!», «убирайтесь к Путину!» и прочее, пророссийских активистов заставили уйти

В конце концов они и соберут чемоданы. В -станах тоже так кричали, все толковые русские уехали.

[Camber]

http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

это не членство в НАТО

А если решать то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?

Северной Корее можно иметь WMD и США ее не бомбят, а почему Ираку нельзя? Индивидуальный подход. Для обеспечения соей безопасности, США бомбит одни страны и не бомбит другие. Вас это удивляет?

Т.е. Украину наказали за желание Евроинтеграции. Наказала Россия потому что посчитала это угрозой своей безопасности? Притом Украине в праве решать что ей безопаснее и выгоднее мы отказываем.

Бред. Украину никто не наказывал, кроме нее самой. Приведите пожалуйста факты наказания. Газ им поставляли еще ого-го сколько времени - бесплатно.

[piligrim77]

Т.е. Украину наказали за желание Евроинтеграции. Наказала Россия потому что посчитала это угрозой своей безопасности? Притом Украине в праве решать что ей безопаснее и выгоднее мы отказываем.

что значит наказали? Россия сказала что скидки и прочие приятности будут только для членов ТС. а вы уже сами решаете хотите вы в ЕС или скидки на газ. если вы выбрали ЕС то чем вы теперь недовольны?

[Newport]

Т.е. Украину наказали за желание Евроинтеграции. Наказала Россия потому что посчитала это угрозой своей безопасности? Притом Украине в праве решать что ей безопаснее и выгоднее мы отказываем.

Как её наказали, интересно?

Пока что просто перевели на газовый тариф для "колеблющихся". Для прорусских из Белоруссии - $150, для антирусских из Эстонии - $500.

[slozovsk]

http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en

это не членство в НАТО

А если решать то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?

Северной Корее можно иметь WMD и США ее не бомбят, а почему Ираку нельзя? Индивидуальный подход. Для обеспечения соей безопасности, США бомбит одни страны и не бомбит другие. Вас это удивляет?

Т.е. Украину наказали за желание Евроинтеграции. Наказала Россия потому что посчитала это угрозой своей безопасности? Притом Украине в праве решать что ей безопаснее и выгоднее мы отказываем.

Если Украина решает стать врагом - то Россия не в праве принять ответные меры? Мы лишаем ее этого права?

Пока Украина была нейтральной - никаких проблем не было.

Разве Ирак не в праве решать, какое оружие иметь на своей территории? Или-таки, имеет? Ираку нельзя, а Украине можно?

Не надо становиться врагами. Странно, что приходится объяснять такую простую мысль. Причем, в случае Ирака, оружие не было направлено конкретно против США и находилось за тысячи миль. Тем не менее - США вмешались. В случае с ПРО - ракеты находятся в непосредственной близости от России. Т.е. оснований действовать - гораздо больше.

[stenking]

Если Украина решает стать врагом - то Россия не в праве принять ответные меры? Мы лишаем ее этого права?

Пока Украина была нейтральной - никаких проблем не было.

Разве Ирак не в праве решать, какое оружие иметь на своей территории? Или-таки, имеет? Ираку нельзя, а Украине можно?

Не надо становиться врагами. Странно, что приходится объяснять такую простую мысль. Причем, в случае Ирака, оружие не было направлено конкретно против США и находилось за тысячи миль. Тем не менее - США вмешались. В случае с ПРО - ракеты находятся в непосредственной близости от России. Т.е. оснований действовать - гораздо больше.

Хорошо, допустим. Идём дальше. Т.е. Россия решила стать врагом Украине, NATO и EC и её соответственно теперь нужно тоже наказать. Ведь не надо становиться врагами. Т.е. противопоставляя себя западу Россия должна понести наказание так?

[piligrim77]

Если Украина решает стать врагом - то Россия не в праве принять ответные меры? Мы лишаем ее этого права?

Пока Украина была нейтральной - никаких проблем не было.

Разве Ирак не в праве решать, какое оружие иметь на своей территории? Или-таки, имеет? Ираку нельзя, а Украине можно?

Не надо становиться врагами. Странно, что приходится объяснять такую простую мысль. Причем, в случае Ирака, оружие не было направлено конкретно против США и находилось за тысячи миль. Тем не менее - США вмешались. В случае с ПРО - ракеты находятся в непосредственной близости от России. Т.е. оснований действовать - гораздо больше.

Хорошо, допустим. Идём дальше. Т.е. Россия решила стать врагом Украине, NATO и EC и её соответственно теперь нужно тоже наказать. Ведь не надо становиться врагами. Т.е. противопоставляя себя западу Россия должна понести наказание так?

нет. Россия ничего не решала. решала Украина в каком союзе она хочет быть. в ТС или в ЕС

[slozovsk]

Если Украина решает стать врагом - то Россия не в праве принять ответные меры? Мы лишаем ее этого права?

Пока Украина была нейтральной - никаких проблем не было.

Разве Ирак не в праве решать, какое оружие иметь на своей территории? Или-таки, имеет? Ираку нельзя, а Украине можно?

Не надо становиться врагами. Странно, что приходится объяснять такую простую мысль. Причем, в случае Ирака, оружие не было направлено конкретно против США и находилось за тысячи миль. Тем не менее - США вмешались. В случае с ПРО - ракеты находятся в непосредственной близости от России. Т.е. оснований действовать - гораздо больше.

Хорошо, допустим. Идём дальше. Т.е. Россия решила стать врагом Украине, NATO и EC и её соответственно теперь нужно тоже наказать. Ведь не надо становиться врагами. Т.е. противопоставляя себя западу Россия должна понести наказание так?

Было некое статус кво. Ядерное сдерживание, сложившийся баланс сил. Независимая, нейтральная Украина, которая была в хороших отношениях со всеми странами. И, вот, кто-то решил эту ситуацию изменить. Как мы знаем, этот кто-то - не Россия.

[Aligator]

нет. Россия ничего не решала. решала Украина в каком союзе она хочет быть. в ТС или в ЕС

Опять же, нужно, думаю, быть очень осторожным с терминологией. УКРАИНА перестала существовать 22 февраля, 2014 года. Думаю, в историю Украина войдет как 1991-2014. В феврале 2014 года в Украине произошел государственный переворот, который спровоцировал бегство президента, развал Украины, как государства и уничтожение её конституции. С момента 22 февраля, 2014 года на территории бывшей Украины начали действовать различные полевые командиры под разными названиями. Например, террористическая организация имени Порошенко, карательный батальон Азов, Донбасс и т.д. Это нужно очень четко понимать и не говорить о террористических организациях, как о законном государстве, в котором власть выбирается народом, в котором существует верховенство права и т.п.

[thinker]

Мало прилагать усилия - нужно ещё что бы они окупались и имели смысл. А не стремится взять мерседес в лиз с невыплаченным мортгиджем и отсутствием денег детям на универ что бы подражать более успешному соседу.

Обычно в укор России ставится то, что у неё мало друзей и подружек. Среди Латинской Америки много людей, симпатизирующих Кастро и России.

ага Путина все любят, даже меркель его обнимает, а сама готовит новые санкции против него.

[stenking]

Было некое статус кво. Ядерное сдерживание, сложившийся баланс сил. Независимая, нейтральная Украина, которая была в хороших отношениях со всеми странами. И, вот, кто-то решил эту ситуацию изменить. Как мы знаем, этот кто-то - не Россия.

Как это нейтральная? Вот Украине TC пытались навязать а до этого СНГ, опять же российская база на её территории. Где нейтральность? Нейтральность это когда нет ни союзов ни баз.

[stenking]

нет. Россия ничего не решала. решала Украина в каком союзе она хочет быть. в ТС или в ЕС

Вот она и выбрала - ЕС. А России это не понравилось и она решила Украину наказать.

[KinDzaDza]

Прикольно, как свидомые завидуют, что Россия может себе позволить, если захочет, простить долг Кубе

Конечно может позволить, особенно после того как часть денег на востановление Крыма уже взяли из пенсионных фондов россиян. А теперь вот база на Кубе еще будет просить средств, чтоб там обновить технику 1960х годов, польза от которой ноль.

И вообще вектор правильный! Пенсионный фонд пустить на восстановление какой-то древней базы, медицину сделать платную... Ещё нужно пенсии опустить - не до баловства сейчас, враги кругом. Русские идут!

Да, да, a еше впереди - Сочи 2014 World Cup 2018

[ReactoR]

Это конечно мантра, но половина Украины голосила за кружевные трусики (волшебно трансформировавшиеся в труселя Царева) , а вторая половина за укрепление связей с Россией. Как показала практика, эта связь очень прочная. Единого вектора у Украины никогда не было за все 23 года существования. Все время штормбуряураган

[worldCitizen]

Если Украина решает стать врагом - то Россия не в праве принять ответные меры? Мы лишаем ее этого права?

Пока Украина была нейтральной - никаких проблем не было.

Разве Ирак не в праве решать, какое оружие иметь на своей территории? Или-таки, имеет? Ираку нельзя, а Украине можно?

Не надо становиться врагами. Странно, что приходится объяснять такую простую мысль. Причем, в случае Ирака, оружие не было направлено конкретно против США и находилось за тысячи миль. Тем не менее - США вмешались. В случае с ПРО - ракеты находятся в непосредственной близости от России. Т.е. оснований действовать - гораздо больше.

Хорошо, допустим. Идём дальше. Т.е. Россия решила стать врагом Украине, NATO и EC и её соответственно теперь нужно тоже наказать. Ведь не надо становиться врагами. Т.е. противопоставляя себя западу Россия должна понести наказание так?

Путин не противопоставляет Россию Европе. Он постоянно говорит о пан-европейской перспективе, от ЛаМанша до Дальнего Востока.
Осталось только урегулировать незначительные отклонения в понимании этого большого плана.

[stenking]

Путин не противопоставляет Россию Европе. Он постоянно говорит о пан-европейской перспективе, от ЛаМанша до Дальнего Востока.
Осталось только урегулировать незначительные отклонения в понимании этого большого плана.

Ну как нет. Россия же не хочет быть частью Европы - по крайнем мере рядовым членом. А на руководящую роль она не тянет.