Россия будет судить бендеровских укрофашистов

[StrangerR]

Россия давно уже доказала миру все что нужно. В отличие, заметим, от Украины, которую так носит справа налево и обратно, что и доказывать что-то бесполезно - весь мир уже знает что это нестабильная страна третьего мира.

С Крымом - еще раз - весь мир признал итоги референдума, не признавая зачастую его легальность. ОТрицают итоги только самые отмороженные. Было достаточно и опросов и информации с мест для того, чтобы увидеть неподдельность результатов. ОБСЕ кстати приглашали и если они не приехали это их проблема. А провели быстро, чтобы не было проблем с отмороженными властями Украины, которые как показал последующий опыт способны на любые глупости (тем более что отделение Крыма целиком их заслуга, если вспомнить вначале речь шла об автономии, впрочем и как с Донбассом - речь шла только о федерализации, Киев сам сумел раскрутить это в полный сепаратизм).

[adb]

С такой логикой зачем вообще выборы или референдумы проводить?

Для того, чтобы узнать мнение народа. Нет?
Вы же требуете доказательств. Ибо не доверяете одним источникам, а доверяете другим. Ну всем ведь не угодишь.
Я могу понять, если на референдум приглашали наблюдателями "избранных", а остальных отбривали. У вас есть такие факты? Если нет, то именно в этом и заключено отличие от Сев. Кореи.

[stenking]

Россия давно уже доказала миру все что нужно. В отличие, заметим, от Украины, которую так носит справа налево и обратно, что и доказывать что-то бесполезно - весь мир уже знает что это нестабильная страна третьего мира.

С Крымом - еще раз - весь мир признал итоги референдума, не признавая зачастую его легальность. ОТрицают итоги только самые отмороженные. Было достаточно и опросов и информации с мест для того, чтобы увидеть неподдельность результатов. ОБСЕ кстати приглашали и если они не приехали это их проблема. А провели быстро, чтобы не было проблем с отмороженными властями Украины, которые как показал последующий опыт способны на любые глупости (тем более что отделение Крыма целиком их заслуга, если вспомнить вначале речь шла об автономии, впрочем и как с Донбассом - речь шла только о федерализации, Киев сам сумел раскрутить это в полный сепаратизм).

Вы можете повторять это сколько угодно раз - это нет так.

http://obozrevatel.com/politics/94718-v ... kryimu.htm

"При подсчете голосов будут присутствовать только члены комиссии", - заявил представитель избирательной комиссии.

На резонные доводы журналистов о том, что такая практика нарушает все общепринятые нормы, представитель "аксеновской" власти посоветовал скачать с сайта ВС АРК новое положение о голосовании.

"Большая часть крымчан и россиян знают о результатах голосования. По этой причине нет необходимости показывать, как подсчитывают голоса", - таков был ответ журналистам.

"Даже в Киргизии журналистам разрешали присутствовать при подсчете (голосов)", - прокомментировал ситуацию российский журналист.

[stenking]

С такой логикой зачем вообще выборы или референдумы проводить?

Для того, чтобы узнать мнение народа. Нет?
Вы же требуете доказательств. Ибо не доверяете одним источникам, а доверяете другим. Ну всем ведь не угодишь.
Я могу понять, если на референдум приглашали наблюдателями "избранных", а остальных отбривали. У вас есть такие факты? Если нет, то именно в этом и заключено отличие от Сев. Кореи.

Вы не понимаете - ну какая разница кого приглашали если самая главная часть - подсчёт голосов происходил в полном секрете. Т.е. фальсификация была не на уровне участков, не на уровне там пропаганды, не на уровне журналистов не пустили или камеру разбили или по чужому паспорту проголосовали а просто банально вышел какой-то чувак и сказал - 97%, вериш? Российский народ закричал - о да!! мы это всегда знали! Остальной мир сказал - вы чё ребята офигели - мало того что легальности никакой нет так ещё и легимитности ноль.

В северной кореи точно- так же всё работает если что. Голосование тоже есть.

[StrangerR]

Ну а почему итоги совпали и с екзит поллом и со всеми репортажами?

Вы никак не поймете что итоги референдума правдивы.
Можно наезжать на недостаточность агитации за Киев, можно на нарушение законов самостийной (их правда сначала майдан нарушил). Но на референдум наехать сложно потому что итоги удивили тогда всех. А сейчас они были ьв кстати и еще выше в пользу России.

[stenking]

Ну а почему итоги совпали и с екзит поллом и со всеми репортажами?

Вы никак не поймете что итоги референдума правдивы.
Можно наезжать на недостаточность агитации за Киев, можно на нарушение законов самостийной (их правда сначала майдан нарушил). Но на референдум наехать сложно потому что итоги удивили тогда всех. А сейчас они были ьв кстати и еще выше в пользу России.

ОМГ. Ну какой, какой экзит пол? Да не было никакого экзит пола настоящего. Экзит пол проводила одина проросийская захудалая мутная конторка - даже не журналисты какой-то адекватной российской газеты не говоря уже про солидную независимую компанию. Сказали им обьявить 93% вот они и объявили, без всяких подробностей. Это такой же мухлёж как и всё остальное - какой-то мутный чувак просто оглашает результаты без подсчёта голосов а второй такой же мутный дядка проводит экзит пол. Т.е. судьба Крыма зависит от нескольких каких-то жуликоватых личностей и это по вашему демократия?

А именно:

1. ЗАХАРОВ ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ - директор Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона - чувак который делал экзит пол.
( вот его статейка что бы оценить уровень адекватности - http://bs-kavkaz.org/2014/07/что-стоит- ... не-ста-10/ )

2.Михаил Малышев - глава комиссии по проведению референдума - чувак который считал голоса которые по телефону ему в секрете докладывали участки.
Про этого кстати вообще ничего не известно

[Illusion]

Вы можете повторять это сколько угодно раз - это нет так.

http://obozrevatel.com/politics/94718-v ... kryimu.htm

"При подсчете голосов будут присутствовать только члены комиссии", - заявил представитель избирательной комиссии.

На резонные доводы журналистов о том, что такая практика нарушает все общепринятые нормы, представитель "аксеновской" власти посоветовал скачать с сайта ВС АРК новое положение о голосовании.

"Большая часть крымчан и россиян знают о результатах голосования. По этой причине нет необходимости показывать, как подсчитывают голоса", - таков был ответ журналистам.

"Даже в Киргизии журналистам разрешали присутствовать при подсчете (голосов)", - прокомментировал ситуацию российский журналист.

Да уж... Кто писал заметку-неизвестно, видео, на которое ссылаются,-недоступно, где именно в Крыму, на каком избирательном участке отказали журналистам тоже покрыто тайной. Вы бы, stenking, ратуя за прозрачность референдума, такой же линейкой меряли свои "материалы".

[StrangerR]

Ну вот пожалуйста, отчет наблюдателя. И опрос они делали. И итоги совпали с результатом по их округу. И к подсчету их допустили.

http://nikolay-krylov.livejournal.com/22153.html

Причем похоже что нарушения таки были. Точнее могли быть, до 10 процентов. Что общую картину не меняет никак, больше 2/3 за Россию при любом раскладе. Что не снимает конечно вины с тех кто вообще нарушения допускал если они были. С другой стороны, если бы были массовые нарушения их хоть пару раз да зафиксировали бы (на выборах мэра Москвы например их фиксировали) а тут такого не было.

Стенкин, не надо пургу сюда нести из проукраниских СМИ - их лживость мы все знаем уже на примере Ан-30 _с гуманитарным грузом и героев летчиков_. Если на каком то участке кого-то не допустили, это не значит что так было везде. И есть множество свидетельств наблюдателей допущенных и к подсчету и проводивших опросы, и все сходятся на том что серьезных нарушений не было. То что какие-то были, ну так школа Яныка и Юли дает себя знать, плюс еще и школа Пути приложилась... вполне возможно где-то комиссии и подмухлевали, не могут люди привыкшие подмазывать и врать (все 23 года к этому приучали) быстро перестроиться. Тем не менее, можно найти два десятка разных наблюдателей и их отчеты в интернете, и все сходятся в одном - итоги примерно совпадают с их наблюдениями. Лучше бы занялись вопросом, чем так Крым достали что он практически единодушно сбежал, а не искали черную кошку в темной комнате при том что её там нет.

(Кстати, УкрСМИ учатся - про новый сбитый АН-26 уже никто не несет чуши про _гуманитарный груз_).

// Не то чтобы РосСМИ пургу не несли.. тоже хватает, тут я не спорю.

И еще характерно

Самолет на котором я летел был под завязку набит пассажирами. Было очень много журналистов и международных наблюдателей, Разговорился с итальянцем, наблюдателем из какой-то брюссельской организации болонского процесса. Поинтересовался, почему его организация не байкотирует наблюдение, как многие другие. Тот ответил, что прежде надо посмотреть на все своими глазами. И если он увидит на улицах счастливых людей, которые действительно желают объединения, значит все ок. Значит это действительно волеизъявление народа.

И ведь увидел, если вы припомните. А это очень важно.

[stenking]

Ну вот пожалуйста, отчет наблюдателя. И опрос они делали. И итоги совпали с результатом по их округу. И к подсчету их допустили.

http://nikolay-krylov.livejournal.com/22153.html

Да вы хоть читали что они написали?

Когда я стал снимать происходящее на видео, ко мне подошел не очень вежливый человек в комуфляже и пытался помешать видеосъемке. В бандитской манере предлагал мне выйти поговорить. Когда я обратился к председателю с просьбой урегулировать ситуацию она лишь отвернулась и ничего не ответила.

За четыре часа до окончания голосования я решил прогуляться по соседним участкам. Обошел штук 5-6. Везде картина была одинаковой. Поток людей прекратился. Явка людей по словам членов комиссий от 70% и выше. Независимых наблюдателей нигде нет. Присутствие СМИ при подсчете голосов комиссии не приветствовали и собираются проводить его за закрытыми дверями.

Советую почитать так же ваши жи линки:

http://breqwas.livejournal.com/301901.html

Ни-че-го.

Короче, "заседание комиссии", видимо, было фейком (они просто руками там помахали, никто и не собирался это заседание на бумаге как-то оформлять), как считали голоса - непонятно (никого кроме комиссии и самообороны при подсчёте там не было), протокол повезли в ТИК неподписанным (нарисовать там могли что угодно, могли и заново написать - бюллетени все под рукой, наблюдателей нет). Заявления те наши выбросили в мусорку видимо, никаких подписанных комиссией подтверждений того, что мы вообще хотели остаться на подсчёт и получить копии документов, не существует. О результатах подсчёта голосов на участке мне не известно ничего: нам не то что копию протокола не дали - я тупо не знаю результата по участку. Нам не сказали.

[Вита]

stenking, ну наверняка они приписали сколько-то процентов. И агитацию перед референдумом вели очень агрессивную. Накидали всем листовок, где сравнивали, насколько зарплаты и пенсии в России выше, а налоги ниже (цены, разумеется, никто не сравнил). По ТВ говорили, что по требованию МВФ на Украине снижают пенсии в 2 раза. На форумах банили всех, кто пытался рассуждать о плюсах и минусах присоединения к России. Любого думающего человека поливали грязью, называя фашистом и бандеровцем. Таким образом, они наверняка убедили многих сомневающихся в том, что в России хорошо, а в Украине фашизм. Ну так перед любыми выборами идет агитация. Политика и мораль несовместимы.

А как подсчитывали голоса на референдума Донбасса? В день референдума с утра мы читали Washington Post со статьей о том, как спецслужбы перехватили телефонный разговор кого-то из лидеров ДНР с влиятельным российским чиновником. И чиновник учил того, как голоса подсчитывать. Берешь, говорит, какую-нибудь некруглую цифру - например, 89%. И вот так результаты и вышли потом: 89% за ДНР.

[StrangerR]

Я вот тоже читал все это. Вывод был что вероятно какие то приписки могли быть. В районе 5 - 10 процентов. На результат они явно не повлияли. Кое где наблюдателей все таки допустили до подсчета. Иностранные наблюдатели тоже были. В общем результаты если и приписаны то совсем несильно и общий итог такой же.

Агитация да, была однобокой, к этому претензии можно предъявлять, я про это уже писал. Не было дано возможности Киеву высказаться. Ну так сами себе злобные буратины, сами же заявили что _не признают_ референдума и что _правительство Крыма преступники_ - ну и отрезали сами себе ногу. \

Референдум ДНР и ЛНР иное дело, по мне его толком и не было, все что установлено - что процент _за автономию_ довольно большой, но это и все.

[NEBRITOS]

"Сотрудники Посольства Украины в РФ инициативно осуществляют сбор собственных финансовых средств, которые будут в ближайшее время перечислены на соответствующий банковский счет в СИЗО г. Воронеж. Надеемся, что Надежде Савченко будет предоставлена возможность воспользоваться указанные средства для обеспечения ее насущных личных потребностей", - говорится в сообщении.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/v-posolstve-u ... 77168.html

[NEBRITOS]

В Ливии скончался один из заключенных украинцев - МИД 16.07.2014 | 01:06 Мне нравится Умер один из 19 украинцев, которые с августа 2011 года содержатся на территории Ливии
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/940072-v- ... v-mid.html

В Ливии умер украинский пленник, который попал в эту страну из-за мошенника-россиянина
Washington Post Украинцы остаются в ливийском плену. В ночь с 13 на 14 июля 19 украинских узников перевезли из столицы Ливии Триполи в город Зинтан.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/v-livii-umer- ... 77197.html

[NEBRITOS]

Народного депутата Украины Александра Бригинца, который в составе официальной делегации парламентариев и правозащитников направлялся в Москву по делу летчицы Надежды Савченко, задержали в аэропорту города Минск. Об этом на своей странице в Facebook сообщает фонд "Открытый диалог" в Украине. По информации фонда, в настоящее время Бригинец находится под охраной в транзитной зоне аэропорта. "Мне сообщили, что я являюсь персоной нон-грата в Беларуси. Сейчас меня закрыли в комнате еще с одним мужчиной, гражданином Грузии. Фотографировать, как и покинуть комнату, запрещает капитан пограничной службы, который стоит на входе. Я буду требовать разъяснений и письменных инструкций относительно запрета и на фотографирование, и на въезд в эту страну", - приводит комментарий нардепа "Открытый диалог".
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/briginca-koto ... 77366.html

[NEBRITOS]

Дело Савченко ведут два десятка российских следователей, чтобы подтасовывать доказательства
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/delo-savchenk ... 77886.html