Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Ответить
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

Вита писал(а):
stenking писал(а): А кто проводил экзит пол?
Ну не любил Крым Украину. Появилась возможность - сбежал с радостью и живет с Россией в мире и согласии. Ну пусть у них гражданский брак, а не законный, но по взаимному согласию. Вот с Донбассом совсем другая история. Не было бы т.н. ополченцев - жили бы люди себе в Украине и не думали бы никуда отделяться.

Любил не любил. Сбежал не сбежал. Это всё личные суждения основанные на очень ограниченном опыте. Россия могла провести референдум нормально но выбрала фальсификацию что бы не рисковать и нарисовать большие цифры.


Про любили/нелюбили вот тут почитайте. http://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум ... 1.81.D1.8B

Компания Research & Branding Group по заказу представительства Программы развития ООН в Крыму провела своё исследование в 2012 году, согласно которому впервые за 21 год независимости число крымчан, которые хотят видеть полуостров автономией в составе Украины, составило 40 % и превысило число тех, кто желает видеть его автономией в составе России, — 38 %[160].

Опросы Международного республиканского института (Института Гэллапа), проведённые в 2011—2013 годах среди всех жителей Крымского полуострова (совместный опрос жителей АР Крым и Севастополя), зафиксировали снижение среди них удельного веса сторонников передачи Крыма от Украины к России с 33 % в октябре 2011 года до 23 % в мае 2013 года[161].

По результатам исследования Киевского международного института социологии, проводившегося с 8 по 18 февраля 2014 года, 41 % жителей Крыма высказался за объединение Украины и России, при этом за 1,5 года до этого такую перспективу поддержали 38 %
Последний раз редактировалось stenking Пн июл 14, 2014 2:38 am, всего редактировалось 1 раз.
Бога нет.
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Amto2011 »

stenking писал(а):Референдум в Крыму признан не соответствующим конституциям Крыма и Украины.
А какой конституции соответствовал референдум в Косово? Снова двойные стандарты?
«Кроме того, заявленная явка и результаты являются неправдоподобными», — отмечается в резолюции, на основании того, что русские составляли лишь 54 % населения Крыма, а 36 % были крымские татары и этнические украинцы, которые, по информации Ассамблеи, объявили о бойкоте референдума
Из пальца высосанная логика. Подразумевающая что ЗА на референдуме должны были проголосовать только русские. :o
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

Illusion писал(а):
stenking писал(а):
Illusion писал(а): About 93% of Crimean voters have backed joining Russia and seceding from Ukraine, exit polls have suggested. http://www.bbc.com/news/world-europe-26598832
А кто проводил экзит пол? Ну ка. Скажите как имя организиции и конкретное лицо. ( вам показать ? )
:lol: Ах, оказывается они все-таки были! Просто вам лицо не нравится.
был. Разрешение на экзит пол получила только одна мутная конторка -

viewtopic.php?f=30&t=188400&p=5840258#p5840258
В 2004-2010 годах – старший научный сотрудник Центра Кавказских исследований МГИМО]

С 1993 г. работал в отделе по церковной благотворительности и социальному служению Московской Патриархии, затем был канцлером Миссии Суверенного Военного Мальтийского Ордена при Российской Федерации, ст. научным сотрудником в Институте Европы РАН.

Член Союза писателей России, Председатель Лермонтовской комиссии Союза Писателей России. Сопредседатель Российского Лермонтовского Комитета.

Т.е. если это не фальсификация то я не знаю что тогда она есть )
Бога нет.
Illusion
Уже с Приветом
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 4:20 pm
Откуда: US

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Illusion »

stenking писал(а):
Amto2011 писал(а):Соединенные Штаты кстати тоже не подвергают сомнению валидность результатов референдума. Выбор крымчан был очевиден.
Это не так...Реакция многих стан была разной - Великобритания назвалa результаты фальшивыми.

Вот тоже.

Европа Парламентская ассамблея Совета Европы 9 апреля 2014 г. приняла резолюцию № 1988 (2014) с осуждением действий России по присоединению Крыма: «Ассамблея решительно осуждает российскую военную агрессию и последовавшую за ней аннексию Крыма, что является явным нарушением норм международного права, в том числе положений Устава ООН, Хельсинкского акта ОБСЕ и Устава и основных правил Совета Европы». Референдум в Крыму признан не соответствующим конституциям Крыма и Украины. «Кроме того, заявленная явка и результаты являются неправдоподобными», — отмечается в резолюции, на основании того, что русские составляли лишь 54 % населения Крыма, а 36 % были крымские татары и этнические украинцы, которые, по информации Ассамблеи, объявили о бойкоте референдума
И все желающие с радостью подумали, что 100% крымских татар и этнических украинцев не голосовали. :lol: У меня несколько знакомых среди крымских татар, еще из узбекского Бекабада, которые перебрались в Крым в 92-94 годах. Голосовали и татары, и украинцы, за исключением самых националистично настроенных. Небогато жили люди в Крыму, оставленное наследство от СССР за 20 лет пришло в упадок, плюс Киев пытался насаждать свою идеологию и язык не самыми умными методами-ну и получили развод. Не устали искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет?
Аватара пользователя
adb
Уже с Приветом
Сообщения: 9275
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 4:01 am
Откуда: Российская Федерация

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение adb »

stenking писал(а):Любил не любил. Сбежал не сбежал. Это всё личные суждения основанные на очень ограниченном опыте. Россия могла провести референдум нормально но выбрала фальсификацию что бы не рисковать и нарисовать большие цифры.
Каким образом? Если любая иная строна заинтересована в срыве референдума? В этом вопросе нет нейтральных.
Миру мир
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

adb писал(а):
stenking писал(а):Любил не любил. Сбежал не сбежал. Это всё личные суждения основанные на очень ограниченном опыте. Россия могла провести референдум нормально но выбрала фальсификацию что бы не рисковать и нарисовать большие цифры.
Каким образом? Если любая иная строна заинтересована в срыве референдума? В этом вопросе нет нейтральных.
Ну говорили же выше - даже наблюдатели могут быть не полными анти западными отморозками а российскими организациями с нормальной репутацией. Вот например - про-российская организация но не отмороженная. http://en.wikipedia.org/wiki/CIS-EMO Аналогично с экзит полами и результатами - т.е. что бы обеспечить прозрачность подсчёта голосов большой сложности нет.

Россия, сделала сделала чисто российский референдум - т.е. народ схавает и так. Видимость закона соблюдена, крымнаш а подробности никому не нужны - со временем детали утрясутся. Только этот менталитет работает для внутреннего потребления а что бы убедить мир нужны нормальные процедуры.
Бога нет.
Аватара пользователя
adb
Уже с Приветом
Сообщения: 9275
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 4:01 am
Откуда: Российская Федерация

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение adb »

stenking писал(а):Ну говорили же выше - даже наблюдатели могут быть не полными анти западными отморозками а российскими организациями с нормальной репутацией. Вот например - про-российская организация но не отмороженная. http://en.wikipedia.org/wiki/CIS-EMO Аналогично с экзит полами и результатами - т.е. что бы обеспечить прозрачность подсчёта голосов большой сложности нет.
У вас есть информация, что эта организация хотела, но ее не пустили? ОБСЕ официально приглашали, но они не поехали.
Миру мир
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

adb писал(а):
stenking писал(а):Ну говорили же выше - даже наблюдатели могут быть не полными анти западными отморозками а российскими организациями с нормальной репутацией. Вот например - про-российская организация но не отмороженная. http://en.wikipedia.org/wiki/CIS-EMO Аналогично с экзит полами и результатами - т.е. что бы обеспечить прозрачность подсчёта голосов большой сложности нет.
У вас есть информация, что эта организация хотела, но ее не пустили? ОБСЕ официально приглашали, но они не поехали.

Какая разница хотели или нет - нужна легимотность - нашли бы кого пригласить. ОБСЕ это одна из сотен если не тысяч вариантов да и не в наблюдателях дело. Пропаганда сделала упор на то что народ спокойно ходил на выборы, на то что их никто не заставлял, а про такие моменты как подсчёт голосов "забыла". Подделать выборы с реал тайм результатами намного сложнее - тут всякие карусели, вбросы - совсем другие механизмы. А когда проверямости подсчёта нет ( никто из наблюдателей даже не знает кто считает результаты - это такая тема про которую все глазки в сторону отводят) то можно делать самые честные и открытые выборы на свете - это всё равно полный булшит.
Бога нет.
SlavaS
Уже с Приветом
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2001 4:01 am
Откуда: VA

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение SlavaS »

stenking писал(а):
Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):
Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. :nono#: Его по сути устранили.
Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор людей а не предпоследний.
Ну и что что был не совсем законный референдум в Крыму. Он отражает последний выбор людей.
Если бы он не был фальцифицирован то конечно да. Но так как были нарушены основные принципы проверяемости то пока не будет проведён новый референдум по всем правилам - Крым находится в окупации.
А по закону, что-бы Крым вышел из состава Украины за ето должно проголосовать 50%+ всех жителей Украины

А то Бахчисарай сейчас проведет референдум И присоеденится обратно к Украине... или к Турции
Аватара пользователя
Айсберг
Уже с Приветом
Сообщения: 36229
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2001 4:01 am
Откуда: Русь Святая

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Айсберг »

SlavaS писал(а):
1) А по закону, что-бы Крым вышел из состава Украины за ето должно проголосовать 50%+ всех жителей Украины

2) А то Бахчисарай сейчас проведет референдум И присоеденится обратно к Украине... или к Турции
1) По какому закону? По чьему закону? Какой "Украины"? Забудьте... нет больше никакой "Украины"...
Читайте Устав ООН. Там про это подробно написано... Кто, когда и как выходит из состава государства.

2) А Турция-то об этом знает? :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

SlavaS писал(а): А по закону, что-бы Крым вышел из состава Украины за ето должно проголосовать 50%+ всех жителей Украины

А то Бахчисарай сейчас проведет референдум И присоеденится обратно к Украине... или к Турции
Да нет, закон как раз тут дело второстепенное. Законы почти все стран запрещают сепаратизм. По российским законам например даже за разговоры о возвращении Крыма 5 лет дадут.
Дело именно в том насколько население Крыма ( или ЛНР например ) поддерживает присоединение в России. Притом не на уровне - я тут с друзьями поговорил и они все за - а именно что железнобетонные доказательства.
Бога нет.
SlavaS
Уже с Приветом
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2001 4:01 am
Откуда: VA

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение SlavaS »

stenking писал(а):
SlavaS писал(а): А по закону, что-бы Крым вышел из состава Украины за ето должно проголосовать 50%+ всех жителей Украины

А то Бахчисарай сейчас проведет референдум И присоеденится обратно к Украине... или к Турции
Да нет, закон как раз тут дело второстепенное. Законы почти все стран запрещают сепаратизм. По российским законам например даже за разговоры о возвращении Крыма 5 лет дадут.
Дело именно в том насколько население Крыма ( или ЛНР например ) поддерживает присоединение в России. Притом не на уровне - я тут с друзьями поговорил и они все за - а именно что железнобетонные доказательства.
Если провести референдум в Крыму сеичас, когда Украина находится в економической жопе И там идет война думаю по меньшей мере 80% будет за Россию
Аватара пользователя
adb
Уже с Приветом
Сообщения: 9275
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 4:01 am
Откуда: Российская Федерация

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение adb »

stenking писал(а):Какая разница хотели или нет - нужна легимотность - нашли бы кого пригласить.
Легитимность в чьих глазах? В украинских, западных, российских? Максимум чего можно было добиться, чуть увеличить процент вменяемых россиян, в чьих глазах референдум правилен. И то я сомневаюсь. Да и непонятно, как CIS-EMO сможет кому-то что-то доказать. Я вот впервые о них слышу.
Миру мир
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

adb писал(а):
stenking писал(а):Какая разница хотели или нет - нужна легимотность - нашли бы кого пригласить.
Легитимность в чьих глазах? В украинских, западных, российских? Максимум чего можно было добиться, чуть увеличить процент вменяемых россиян, в чьих глазах референдум правилен. И то я сомневаюсь. Да и непонятно, как CIS-EMO сможет кому-то что-то доказать. Я вот впервые о них слышу.

С такой логикой зачем вообще выборы или референдумы проводить? Можно просто "крымнаш" кричать по телевизору. Средний россиянин например с удовольствием поддержит анекцию ЮВ без всяких референдумов и схавает что угодно. Но вменяемых людей за пределами России довольно немало и доказать миру что страна не отмороженный совок это архиважная задача. Потому что без таких доказательств Россия вместо части Европы или даже одного из потенциальных будущих центров мира будет восприниматься на уровне Северной Кореи. И отношение к ней тогда будет соотвественное - изолировать что бы оно там само сдохло со временем от внутренних проблем с экономикой.
Бога нет.
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

SlavaS писал(а):
stenking писал(а):
SlavaS писал(а): А по закону, что-бы Крым вышел из состава Украины за ето должно проголосовать 50%+ всех жителей Украины

А то Бахчисарай сейчас проведет референдум И присоеденится обратно к Украине... или к Турции
Да нет, закон как раз тут дело второстепенное. Законы почти все стран запрещают сепаратизм. По российским законам например даже за разговоры о возвращении Крыма 5 лет дадут.
Дело именно в том насколько население Крыма ( или ЛНР например ) поддерживает присоединение в России. Притом не на уровне - я тут с друзьями поговорил и они все за - а именно что железнобетонные доказательства.
Если провести референдум в Крыму сеичас, когда Украина находится в економической жопе И там идет война думаю по меньшей мере 80% будет за Россию
Только в ситуациях когда страны конкурируют и уговаривают возможна хорошая жизнь - иначе отношение всегда будет как к быдлу. И возможность "уйти" это фундаментальное право любого народа. Если Россия может предложить Крыму более лучшие условия - то велл, Украина сак ит. Именно поэтому сам процесс должен быть максимально прозрачен что бы обеспечить возможность "ушёл сам" а не "увели".
Бога нет.
Ответить

Вернуться в «Украина»