Россия будет судить бендеровских укрофашистов

[stenking]

Вы это установили на основании чего? Ваших пророческих снов? Вам было откровение свыше? Они - это ваше откружение, несколько ваших друзей скорее всего одинаковых интересов, закончившие русские школы, потомки приехавших в Крум в 70-х годах советских людей. А на соседней улице могут жить уже совсем другой социальный срез который думает абсолютно по другому. Поэтому и проводят референдум по всем правилам.

У меня там очень много друзей и знакомых, а у тех есть свои друзья и знакомые. И родители мои там живут, тоже с людьми общаются. И друг в местной газете работает, стоял у урны с бюллетенями, наблюдал и фотографировал. И видел, что все голосовали за Россию - урны же прозрачные. Мои родители живут на последнем этаже высотки и наблюдали огромные вереницы народа, стекающиеся на избирательный участок, и говорили, что не видели такой явки никогда в жизни. Мой прадед в Крым с Кипра приехал в 19-м веке.

Т.е. вы берётесь судить о настроениях миллионов только на основании того что вам рассказал ваш друг который вроде как стоял и фотографировал прозрачную урну с бюллитенями на одном участке. Тогда конечно, как я мог сомневатся

[stenking]

Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.

Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины...

Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. Его по сути устранили.

Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор общества а не предпоследний. Какая разница что было раньше и какой президент.

Полный укро сюр.

Вам такие концепции сложно понять, как же это можно , при живом Путине чего-то там выбирать

[Вита]

Т.е. вы берётесь судить о настроениях миллионов только на основании того что вам рассказал ваш друг который вроде как стоял и фотографировал прозрачную урну с бюллитенями на одном участке. Тогда конечно, как я мог сомневатся

Я читаю севастопольский форум с февраля каждый день, и в соц.сетях у меня десятки друзей из Крыма, и я вижу, какие высказывания и фотки они плюсуют, и переписываюсь с многими. А вы сколько крымчан опросили лично? Сколько из них вам сказали, что хотят, чтобы Крым был украинским?

[stenking]

Т.е. вы берётесь судить о настроениях миллионов только на основании того что вам рассказал ваш друг который вроде как стоял и фотографировал прозрачную урну с бюллитенями на одном участке. Тогда конечно, как я мог сомневатся

Я читаю севастопольский форум с февраля каждый день, и в соц.сетях у меня десятки друзей из Крыма, и я вижу, какие высказывания и фотки они плюсуют, и переписываюсь с многими. А вы сколько крымчан опросили лично? Сколько из них вам сказали, что хотят, чтобы Крым был украинским?

Где-то половина, но у меня не так много знакомых в Крыму. Человек 5.

[Вита]

Т.е. вы берётесь судить о настроениях миллионов только на основании того что вам рассказал ваш друг который вроде как стоял и фотографировал прозрачную урну с бюллитенями на одном участке. Тогда конечно, как я мог сомневатся

Я читаю севастопольский форум с февраля каждый день, и в соц.сетях у меня десятки друзей из Крыма, и я вижу, какие высказывания и фотки они плюсуют, и переписываюсь с многими. А вы сколько крымчан опросили лично? Сколько из них вам сказали, что хотят, чтобы Крым был украинским?

Где-то половина, но у меня не так много знакомых в Крыму. Человек 5.

Ну что ж, 2.5 человека за украинский Крым - это сила, конечно Из-за них общий результат и был 97%, а не 100.

Вы со мной не ссорьтесь, потому что я как раз тоже возмущаюсь воюющими на Донбассе россиянами. Это всё равно что если бы Ярош с Тягнибоком приехали в Россию, собрали русских скинхэдов и просто желающих побузить, раздали всем украинское оружие, стали бы стрелять в российскую армию и еще возмущаться, почему она сопротивляется. Но Крым всё равно российский

[Amto2011]

Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор людей а не предпоследний.

Ну и что что был не совсем законный референдум в Крыму. Он отражает последний выбор людей.

Если бы он не был фальцифицирован то конечно да. Но так как были нарушены основные принципы проверяемости то пока не будет проведён новый референдум по всем правилам - Крым находится в окупации.

Вы не знаете был он фальсифицирован или нет. Своих представителей международные организации прислать на него отказались. Следовательно они были незаинтересованы в том, чтобы фиксировать результаты выборов. Крымчанам ничего не оставалось кроме как задокументировать фактическое положение вещей и изменить статус Крыма. Имеют полное право в соответствии с принципом самоопределения. Кроме того уже есть прецеденты в мировой геополитике - Косово. Увы инициатором изменения правил игры стала отнюдь не Россия. Россия эти правила приняла и теперь послушно по ним играет.

[NEBRITOS]

я все жду когда же соберется мировая коолiция возвращать Восточный Тимор взад Индонезии или еще какой макронезии.

[Illusion]

Про крым смотрите прошлые темы - мы уже говорили и про экзит полы, и про непубликуемые данные с индивидуальных участков и про отсустствие более менее независимых или уважаемых наблюдателей. А так сам референдум конечно был честный - какой смысл подделывать что-то на уровне участков когда результаты проверить невозможно - какие захотели такие и нарисовали.

Поэтому любые выборы сопровождаются 2-мя вещами - экзит полом который всегда в честных выборах отличается от реальных результатов буквально на пару процентов и публикацией данных участков в реальном времени с уважаемыеми наблюдателями. Т.е. заканчивает коммисия подсчёт, выходит и говорит что "в Горловке проголосовало 1245 человек из них за 1222". А наблюдатель говорит - да, я смотрел как они считали - это так. И скажем организация которая народ опрашивала говорит что да - мы 100 человек случайно опросили из них где-то 95 действительно за.

Так работают абсолютно любые выборы в любых странах. А когда выходит какой-то левый чувак и говорит что "результаты выборов 97% за - это смешной фарс".

About 93% of Crimean voters have backed joining Russia and seceding from Ukraine, exit polls have suggested. http://www.bbc.com/news/world-europe-26598832

Mateus Piskorkski, the leader of the European observers’ mission and Polish MP: “Our observers have not registered any violations of voting rules.” Ewald Stadler, member of the European Parliament, dispelled the “referendum at gunpoint” myth: “I haven’t seen anything even resembling pressure… People themselves want to have their say.” Serbian observer Milenko Baborats“People freely expressed their will in the most democratic way, wherever we were… During the day we didn’t see a single serious violation of legitimacy of the process,” http://nsnbc.me/2014/03/19/what-the-wes ... in-crimea/

According to the Vice-President of the National Assembly of the Republic of Serbia, Nenad Popovic, the "referendum was organized in a perfect manner," as evidenced by his meetings with heads of various electoral commissions as well as visits to several polling stations. He stressed that "all citizens of Crimea were given equal rights to participate in the referendum; the will of voters was free and democratic; and the voting procedure was completely transparent." Popovic thanked Crimean authorities for allowing "free and unrestricted access to polling stations for international observers." http://finance.yahoo.com/news/internati ... 00247.html

A group of observers from 23 countries – a mixture of anti-western ideologues and European far-right politicians – have arrived of their own accord and gave a press conference in Simferopol on Saturday evening. Belá Kovács, an MEP from the far-right Hungarian party Jobbik, said everything he had seen on Saturday conformed to international standards and he expected the vote to be free and fair. http://www.theguardian.com/world/2014/m ... referendum


А это пишет живущий в Крыму: "На состоявшемся 16 марта референдуме был подтвержден ожидаемый результат голосования: подавляющее большинство крымчан, более 93% проголосовало за присоединение Крыма к России. Такой небывалый результат нет необходимости объяснять фальсификацией выборов, так как пророссийские симпатии населения Крыма - очевидная, на протяжении последних месяцев, реальность. Минимальный процент голосующих за Украину объясняется, вероятнее всего, отказом представителей этой точки зрения являться на выборы.... цифра 93% выставлена мной не как официальная, а как нижняя граница из услышанных результатов. Официальные цифры ищите на официальных источниках. Из слышанного мной от работников изберкома: приблизительная явка избирателей 84% Голосование дало около 95% российского выбора. Учитывая что многие из сторонников украинского выбора просто не ходили на референдум, приблизительная цифра вполне соответствует мною прогнозировавшейся - 80-90 % за Россию. Детали +- даже в 10% здесь погоды не сделают. Выбор очевиден." http://partenit-kpo.org/index.php/news/ ... 24-16.html

Интересны также результаты опроса на Simferopol.in, полученные до референдума: Останетесь ли вы в Крыму, если он отойдет к России? "Да, останусь жить в Крыму" 84.96%. "Нет, уеду" 7.96%. "Вернусь жить в Крым" 6.19%. "Передумал уезжать" 0.88%.

Сведения от родственников и друзей в Крыму полностью подтверждают свободное волеизъявление. Вы можете продолжать жить с закрытыми глазами, если вам так легче

[stenking]

Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор людей а не предпоследний.

Ну и что что был не совсем законный референдум в Крыму. Он отражает последний выбор людей.

Если бы он не был фальцифицирован то конечно да. Но так как были нарушены основные принципы проверяемости то пока не будет проведён новый референдум по всем правилам - Крым находится в окупации.

Вы не знаете был он фальсифицирован или нет. Своих представителей международные организации прислать на него отказались. Следовательно они были незаинтересованы в том, чтобы фиксировать результаты выборов. Крымчанам ничего не оставалось кроме как задокументировать фактическое положение вещей и изменить статус Крыма. Имеют полное право в соответствии с принципом самоопределения. Кроме того уже есть прецеденты в мировой геополитике - Косово. Увы инициатором изменения правил игры стала отнюдь не Россия. Россия эти правила приняла и теперь послушно по ним играет.

Дело не в признании или непризнании или законности референдума. В Косово никто ничего не фальсифицировал. Дело именно в технической стороне - метод его проведения не позволяет признать его достоверность. По дефолту - проводимая страна ака российская власть настолько сильно заинтересованное ( плюс с скажем так очень плохой кредитной историей ) что без правильного механизма который исключает фальсификацию - это не референдум.

Можно обойтись без международных наблюдателей тоже. Есть немало российских организаций которые довольно адекватные. Плюс наблюдатели это только один из балансов. Экзит пол, реал тайм результаты , прошлые опросы, математические вероятности это другие. А тут референдум где все 5 контрольных механизмов нарушены.

[stenking]

About 93% of Crimean voters have backed joining Russia and seceding from Ukraine, exit polls have suggested. http://www.bbc.com/news/world-europe-26598832

А кто проводил экзит пол? Ну ка. Скажите как имя организиции и конкретное лицо. ( вам показать ? )

[Amto2011]

About 93% of Crimean voters have backed joining Russia and seceding from Ukraine, exit polls have suggested. http://www.bbc.com/news/world-europe-26598832

Mateus Piskorkski, the leader of the European observers’ mission and Polish MP: “Our observers have not registered any violations of voting rules.” Ewald Stadler, member of the European Parliament, dispelled the “referendum at gunpoint” myth: “I haven’t seen anything even resembling pressure… People themselves want to have their say.” Serbian observer Milenko Baborats“People freely expressed their will in the most democratic way, wherever we were… During the day we didn’t see a single serious violation of legitimacy of the process,” http://nsnbc.me/2014/03/19/what-the-wes ... in-crimea/

According to the Vice-President of the National Assembly of the Republic of Serbia, Nenad Popovic, the "referendum was organized in a perfect manner," as evidenced by his meetings with heads of various electoral commissions as well as visits to several polling stations. He stressed that "all citizens of Crimea were given equal rights to participate in the referendum; the will of voters was free and democratic; and the voting procedure was completely transparent." Popovic thanked Crimean authorities for allowing "free and unrestricted access to polling stations for international observers." http://finance.yahoo.com/news/internati ... 00247.html

A group of observers from 23 countries – a mixture of anti-western ideologues and European far-right politicians – have arrived of their own accord and gave a press conference in Simferopol on Saturday evening. Belá Kovács, an MEP from the far-right Hungarian party Jobbik, said everything he had seen on Saturday conformed to international standards and he expected the vote to be free and fair. http://www.theguardian.com/world/2014/m ... referendum


А это пишет живущий в Крыму: "На состоявшемся 16 марта референдуме был подтвержден ожидаемый результат голосования: подавляющее большинство крымчан, более 93% проголосовало за присоединение Крыма к России. Такой небывалый результат нет необходимости объяснять фальсификацией выборов, так как пророссийские симпатии населения Крыма - очевидная, на протяжении последних месяцев, реальность. Минимальный процент голосующих за Украину объясняется, вероятнее всего, отказом представителей этой точки зрения являться на выборы.... цифра 93% выставлена мной не как официальная, а как нижняя граница из услышанных результатов. Официальные цифры ищите на официальных источниках. Из слышанного мной от работников изберкома: приблизительная явка избирателей 84% Голосование дало около 95% российского выбора. Учитывая что многие из сторонников украинского выбора просто не ходили на референдум, приблизительная цифра вполне соответствует мною прогнозировавшейся - 80-90 % за Россию. Детали +- даже в 10% здесь погоды не сделают. Выбор очевиден." http://partenit-kpo.org/index.php/news/ ... 24-16.html

Интересны также результаты опроса на Simferopol.in, полученные до референдума: Останетесь ли вы в Крыму, если он отойдет к России? "Да, останусь жить в Крыму" 84.96%. "Нет, уеду" 7.96%. "Вернусь жить в Крым" 6.19%. "Передумал уезжать" 0.88%.

Сведения от родственников и друзей в Крыму полностью подтверждают свободное волеизъявление. Вы можете продолжать жить с закрытыми глазами, если вам так легче

Соединенные Штаты кстати тоже не подвергают сомнению валидность результатов референдума. Выбор крымчан был очевиден.

К сожалению невысокий интеллектуальный уровень киевской элиты не позволил им реалистично оценить ситуацию и сохранить целостность страны, предложив компромиссную концепцию политического устройства страны. Федерализация пусть и не отвечала чаяниям крайне националистически настроенной большей части Майдана, но оставляла мостик к будущему национальному единению. При определенных стараниях, разумеется. Но мостик решено было сжечь.

[Вита]

А кто проводил экзит пол?

Ну не любил Крым Украину. Появилась возможность - сбежал с радостью и живет с Россией в мире и согласии. Ну пусть у них гражданский брак, а не законный, но по взаимному согласию. Вот с Донбассом совсем другая история. Не было бы т.н. ополченцев - жили бы люди себе в Украине и не думали бы никуда отделяться.

[stenking]

Соединенные Штаты кстати тоже не подвергают сомнению валидность результатов референдума. Выбор крымчан был очевиден.

Это не так...Реакция многих стан была разной - Великобритания назвалa результаты фальшивыми.

Вот тоже.

Европа Парламентская ассамблея Совета Европы 9 апреля 2014 г. приняла резолюцию № 1988 (2014) с осуждением действий России по присоединению Крыма: «Ассамблея решительно осуждает российскую военную агрессию и последовавшую за ней аннексию Крыма, что является явным нарушением норм международного права, в том числе положений Устава ООН, Хельсинкского акта ОБСЕ и Устава и основных правил Совета Европы». Референдум в Крыму признан не соответствующим конституциям Крыма и Украины. «Кроме того, заявленная явка и результаты являются неправдоподобными», — отмечается в резолюции, на основании того, что русские составляли лишь 54 % населения Крыма, а 36 % были крымские татары и этнические украинцы, которые, по информации Ассамблеи, объявили о бойкоте референдума

[Amto2011]

А кто проводил экзит пол?

Ну не любил Крым Украину.

Впрочем как и Украина Крым. Хорошо помню эту риторику в отношении крымчан: хлам, совки, ватники, тупые, язык наш выучить не могут, и пр. Непонятно на какое сотрудничество с Крымом вообще Украина рассчитывала..

Такая же риторика сейчас ведется в отношении жителей ЮВ. "Скачки на граблях" продолжаются.

[Illusion]

About 93% of Crimean voters have backed joining Russia and seceding from Ukraine, exit polls have suggested. http://www.bbc.com/news/world-europe-26598832

А кто проводил экзит пол? Ну ка. Скажите как имя организиции и конкретное лицо. ( вам показать ? )

Ах, оказывается они все-таки были! Просто вам лицо не нравится.