Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Ответить
helg
Уже с Приветом
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вт май 15, 2001 4:01 am

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение helg »

stenking писал(а):А как ВЫ считаете? Должна ли украина...?
Должна конечно. За газ так точно должна. Хотя Хунта считает, что не должна.

А если серьёзно, вна Украине произошёл переворот. Страны в том виде, в котором она была год назад, больше нет. А с ней и правовой системы, закона, по которому можно судить. Я считаю, что первым делом те, кто совершили переворот, должны понести наказание. Потому что иначе перевороты будут ещё, и много.

Захвати в США власть какая группировка путём переворота, Вы как: поддержали бы её и считали бы законной?
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

helg писал(а):
stenking писал(а):А как ВЫ считаете? Должна ли украина...?
Должна конечно. За газ так точно должна. Хотя Хунта считает, что не должна.

А если серьёзно, вна Украине произошёл переворот. Страны в том виде, в котором она была год назад, больше нет. А с ней и правовой системы, закона, по которому можно судить. Я считаю, что первым делом те, кто совершили переворот, должны понести наказание. Потому что иначе перевороты будут ещё, и много.

Захвати в США власть какая группировка путём переворота, Вы как: поддержали бы её и считали бы законной?

Произошла обыкновенная смена политического режима. Даже Партия Регионов осталась. Абсолютно законно выбрали нового президента ( т.е. демократия и легимитность в действии ). Все правовые механизмы работают конечно. Более того - именно так они и должны работать - любая новая власть обязана получить легимитность что бы подтвердить своё поддержку населением. Обычно выборы предшествуют смене власти но бывает и так что власть меняется и подтверждается выборами после.

Легимитность ЛЮБОЙ власти подтверждается только одной вещью - выборами. Если выборы были проведены и они проверяемые и подтвержаемые то власть легимитна и является отражением политических ожиданий общества.

Именно поэтому нелигимитен Крым ( явной фальсификацией выборов ) и тем более нелигиметные какие-то ДНР или ЛНР ( отсутствием подтверждения поддержики населением этих регионов )

П.С. Я вот Путина считают незаконным и что? Считаю что он нарушил принцип сменяемости власти и соответственно является узурпатором.
Последний раз редактировалось stenking Пн июл 14, 2014 12:31 am, всего редактировалось 2 раза.
Бога нет.
Аватара пользователя
Camber
Уже с Приветом
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 6:43 am

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Camber »

stenking писал(а):
helg писал(а):
stenking писал(а):А как ВЫ считаете? Должна ли украина...?
Должна конечно. За газ так точно должна. Хотя Хунта считает, что не должна.

А если серьёзно, вна Украине произошёл переворот. Страны в том виде, в котором она была год назад, больше нет. А с ней и правовой системы, закона, по которому можно судить. Я считаю, что первым делом те, кто совершили переворот, должны понести наказание. Потому что иначе перевороты будут ещё, и много.

Захвати в США власть какая группировка путём переворота, Вы как: поддержали бы её и считали бы законной?

Произошла обыкновенная смена политического режима. Даже Партия Регионов осталась. Абсолютно законно выбрали нового президента ( т.е. демократия и легимитность в действии ). Все правовые механизмы работают конечно. Более того - именно так они и должны работать - любая новая власть обязана получить легимитность что бы подтвердить своё поддержку населением.

Легимитность ЛЮБОЙ власти подтверждается только одной вещью - выборами. Если выборы были проведены и они проверяемые и подтвержаемые то власть легимитна и является отражением политических ожиданий общества.

Именно поэтому нелигимитен Крым ( явной фальсификацией выборов ) и тем более нелигиметные какие-то ДНР или ЛНР ( отсутствием подтверждения поддержики населением этих регионов )
Это почему-то Крым нелигитимен? Можно поподробнее про Явную фальсификацию выборов ( я вот недавно с Крыма приехал, общался с местными, в том-числе и крымскими татарами - все было честно и прозрачно.
Вы уж определитесь в каких случаях легитимно, а в каких нет?
Власть в Киеве не является легитимной, просто по тому, что за президента проголосовало меньшинство населения (ЛНР и ДНР не голосовали), но США своей волей признали выборы демократичными и законными.
А вот по аналогичной ситуации в Сирии. США заявили, что будут поддерживать сепаратистов.
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

Camber писал(а):
stenking писал(а):
helg писал(а):
stenking писал(а):А как ВЫ считаете? Должна ли украина...?
Должна конечно. За газ так точно должна. Хотя Хунта считает, что не должна.

А если серьёзно, вна Украине произошёл переворот. Страны в том виде, в котором она была год назад, больше нет. А с ней и правовой системы, закона, по которому можно судить. Я считаю, что первым делом те, кто совершили переворот, должны понести наказание. Потому что иначе перевороты будут ещё, и много.

Захвати в США власть какая группировка путём переворота, Вы как: поддержали бы её и считали бы законной?

Произошла обыкновенная смена политического режима. Даже Партия Регионов осталась. Абсолютно законно выбрали нового президента ( т.е. демократия и легимитность в действии ). Все правовые механизмы работают конечно. Более того - именно так они и должны работать - любая новая власть обязана получить легимитность что бы подтвердить своё поддержку населением.

Легимитность ЛЮБОЙ власти подтверждается только одной вещью - выборами. Если выборы были проведены и они проверяемые и подтвержаемые то власть легимитна и является отражением политических ожиданий общества.

Именно поэтому нелигимитен Крым ( явной фальсификацией выборов ) и тем более нелигиметные какие-то ДНР или ЛНР ( отсутствием подтверждения поддержики населением этих регионов )
Это почему-то Крым нелигитимен? Можно поподробнее про Явную фальсификацию выборов ( я вот недавно с Крыма приехал, общался с местными, в том-числе и крымскими татарами - все было честно и прозрачно.
Вы уж определитесь в каких случаях легитимно, а в каких нет?
Власть в Киеве не является легитимной, просто по тому, что за президента проголосовало меньшинство населения (ЛНР и ДНР не голосовали), но США своей волей признали выборы демократичными и законными.
А вот по аналогичной ситуации в Сирии. США заявили, что будут поддерживать сепаратистов.

Про крым смотрите прошлые темы - мы уже говорили и про экзит полы, и про непубликуемые данные с индивидуальных участков и про отсустствие более менее независимых или уважаемых наблюдателей. А так сам референдум конечно был честный - какой смысл подделывать что-то на уровне участков когда результаты проверить невозможно - какие захотели такие и нарисовали.

Поэтому любые выборы сопровождаются 2-мя вещами - экзит полом который всегда в честных выборах отличается от реальных результатов буквально на пару процентов и публикацией данных участков в реальном времени с уважаемыеми наблюдателями. Т.е. заканчивает коммисия подсчёт, выходит и говорит что "в Горловке проголосовало 1245 человек из них за 1222". А наблюдатель говорит - да, я смотрел как они считали - это так. И скажем организация которая народ опрашивала говорит что да - мы 100 человек случайно опросили из них где-то 95 действительно за.

Так работают абсолютно любые выборы в любых странах. А когда выходит какой-то левый чувак и говорит что "результаты выборов 97% за - это смешной фарс".



Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины (без восьми юго-восточных областей) явка составила 67,15 %. Значительной является явка жителей шести юго-восточных (без Донецкой и Луганской) областей Украины — 50,72 %. На Донбассе явка составила 21,04 %, однако надо заметить, что открыться и принять избирателей смогли только 17,92 % избирательных участков (20,93 % в Донецкой и 12,31 % в Луганской области).
Т.е. не голосовали там где Киев не смог открыть изберательные участки - в 2-х областях. А так явка в средних пределах - в США тоже где-то так же. Это же не фальшивый Крым с 97%.
Последний раз редактировалось stenking Пн июл 14, 2014 12:45 am, всего редактировалось 2 раза.
Бога нет.
helg
Уже с Приветом
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вт май 15, 2001 4:01 am

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение helg »

Camber писал(а):Это почему-то Крым нелигитимен? Можно поподробнее про Явную фальсификацию выборов
Бросьте, пустое. Я по неопытности сразу не распознал. Пожалуй, не стоит этого кормить.
Вита
Уже с Приветом
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2004 12:04 pm
Откуда: Washington DC

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Вита »

stenking писал(а): Про крым смотрите прошлые темы - мы уже говорили и про экзит полы, и про непубликуемые данные с индивидуальных участков и про отсустствие более менее независимых или уважаемых наблюдателей.
stenking, я тоже против всей этой бузы на Донбассе, столь активно поддерживаемой отдельными россиянами и форумчанами, но Крым всё-таки объективно и честно проголосовал за Россию, тут не поспоришь. Они крайне счастливы, что для Крыма всё так обернулось и они "вернулись домой" и что у них не стреляют. Конечно, неизвестно точно, сколько там проголосовали за, но если вы поговорите с крымчанами, они вам сами расскажут, как голосовали они сами и их знакомые. И еще могут тоже обругать "хунту" и добавить, что их бы точно так же сейчас бомбили, если бы не Россия.
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

Вита писал(а):но Крым всё-таки объективно и честно проголосовал за Россию, тут не поспоришь. Они крайне счастливы, что для Крыма всё так обернулось и они "вернулись домой"
Вы это установили на основании чего? Ваших пророческих снов? Вам было откровение свыше? Они - это ваше откружение, несколько ваших друзей скорее всего одинаковых интересов, закончившие русские школы, потомки приехавших в Крум в 70-х годах советских людей. А на соседней улице могут жить уже совсем другой социальный срез который думает абсолютно по другому. Поэтому и проводят референдум по всем правилам.
Последний раз редактировалось stenking Пн июл 14, 2014 1:17 am, всего редактировалось 1 раз.
Бога нет.
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Amto2011 »

stenking писал(а):Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины...
Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. :nono#: Его по сути устранили.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Easbayguy »

helg писал(а):
Camber писал(а):Это почему-то Крым нелигитимен? Можно поподробнее про Явную фальсификацию выборов
Бросьте, пустое. Я по неопытности сразу не распознал. Пожалуй, не стоит этого кормить.
Из бана наверное вернулся, вот и прорвало. :D
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины...
Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. :nono#: Его по сути устранили.
Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор общества а не предпоследний. Какая разница что было раньше и какой президент.
Бога нет.
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Amto2011 »

stenking писал(а):
Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины...
Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. :nono#: Его по сути устранили.
Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор людей а не предпоследний.
Ну и что что был не совсем законный референдум в Крыму. Он отражает последний выбор людей.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение stenking »

Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):
Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины...
Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. :nono#: Его по сути устранили.
Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор людей а не предпоследний.
Ну и что что был не совсем законный референдум в Крыму. Он отражает последний выбор людей.
Если бы он не был фальцифицирован то конечно да. Но так как были нарушены основные принципы проверяемости то пока не будет проведён новый референдум по всем правилам - Крым находится в окупации.
Бога нет.
Вита
Уже с Приветом
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2004 12:04 pm
Откуда: Washington DC

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Вита »

stenking писал(а): Вы это установили на основании чего? Ваших пророческих снов? Вам было откровение свыше? Они - это ваше откружение, несколько ваших друзей скорее всего одинаковых интересов, закончившие русские школы, потомки приехавших в Крум в 70-х годах советских людей. А на соседней улице могут жить уже совсем другой социальный срез который думает абсолютно по другому. Поэтому и проводят референдум по всем правилам.
У меня там очень много друзей и знакомых, а у тех есть свои друзья и знакомые. И родители мои там живут, тоже с людьми общаются. И друг в местной газете работает, стоял у урны с бюллетенями, наблюдал и фотографировал. И видел, что все голосовали за Россию - урны же прозрачные. Мои родители живут на последнем этаже высотки и наблюдали огромные вереницы народа, стекающиеся на избирательный участок, и говорили, что не видели такой явки никогда в жизни. Мой прадед в Крым с Кипра приехал в 19-м веке.
Последний раз редактировалось Вита Пн июл 14, 2014 1:31 am, всего редактировалось 1 раз.
Вита
Уже с Приветом
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2004 12:04 pm
Откуда: Washington DC

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Вита »

stenking писал(а): Крым находится в окупации.
Вы главное, если приедете в Крым, крымчанам об этом не говорите, а то побьют :)
Аватара пользователя
Frukt
Уже с Приветом
Сообщения: 32476
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2001 4:01 am
Откуда: St.Petersburg

Re: Россия будет судить бендеровских укрофашистов

Сообщение Frukt »

stenking писал(а):
Amto2011 писал(а):
stenking писал(а):Про президента Украины тоже ложь - неужели сложно почитать немного.
Максимальная явка наблюдалась в западных и центральных областях Украины...
Явка не причем. Потому что это была явка на выборы, производившиеся взамен незаконно смещенного президента. Поскольку шансов пройти конституционную процедуру импичмента у майданского меньшинства не было, то меньшинство решило действовать силой. Вопреки Конституции. Только не надо песен военных про "самоустранившегося" Януковича. :nono#: Его по сути устранили.
Ну и что? Был незаконно смещённый президент а теперь выбрали законного нового. И он отражает последний выбор общества а не предпоследний. Какая разница что было раньше и какой президент.
:crazy: Полный укро сюр.
Peace
Ответить

Вернуться в «Украина»