Какой смысл "дружить с Россией"?

Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Vlad61 »

Frukt wrote:Не даром рос либералы поддерживают марионеточную хунту, как ранее поддерживала марионеточный режим сааки. Т.е. налицо постоянная анти-российская деятельность в пользу стран - условных (?) противников.
Это традиция.
Прошлый раз слали поздравительные телеграммы микадо по поводу победы над царскими ватниками и колорадами в Цусиме.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by piligrim77 »

Amto2011 wrote:
slozovsk wrote:Ну, не все так хорошо:
Former Business Executive Pleads Guilty to Federal Charges
In Alleged $28 Million Bribery and Kickback Scheme
Scam Involved Steering of Government Contracts,
Payments to Former Managers at U.S. Army Corps of Engineers
http://www.justice.gov/usao/dc/news/201 ... 2-095.html
Я же написал выше: примеры найти можно всегда. :pain1: А еще в Америке есть убийства, воровство, ponzzi schemes, насилие и пр пр пр. Если есть закон, то обязательно будут иметь место его нарушения.

непонятно почему нарушение закона в России это плохо а в штатах у вас есть оправдания
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by NEBRITOS »

потому что в России все плохо, а у нас все хорошо. и еще в России этот самый Владимир Путин
--- удалено ---
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by StrangerR »

Frukt wrote:
StrangerR wrote: Нету никакой пятой колонны, есть просто люди с разными мнениями, и не надо свой сталинизм считать единственно возможным мнением по всем вопросам.
Какие-то крайности. Причем тут Сталин. :pain1:
Насчет "люди с разными мнениями" , попробуйте выскажите свое мнение в среде пятой колонны. Узнаете много нового.
Не вижу принципиальных различий между болотной и майданом. И те и другие "мирные" до поры до времени. Как только дорываються до власти, показывают свое личико. Расчеловечивание , а затем уничтожение неугодной части население мы видим на Украине. У рос либералов методы те-же. Массированная профессиональная инфо война ( лапша на уши ) в массы, обман , якобы критика власти с целью прорваться во власть. А потом все лозунги сразу забываются и начинаются "революционные" процессы.
Репрессии- главное при этом кричать побольше о свободе и демократии. ( см. Украина ). Не даром рос либералы поддерживают марионеточную хунту, как ранее поддерживала марионеточный режим сааки. Т.е. налицо постоянная анти-российская деятельность в пользу стран - условных (?) противников.
Так проблема Майдана не в самом митинге и в требованиях. А в том, что любой (независимо от целей) такой митинг, если его поощрять, может превратиться в нечто вроде гос переворота, а оный приводит к ослаблению связей регионов, вылезанию наверх региональных элит со своими _майданами_, ну и дальше имеем то что имеем на Украине. Поэтоому я сейчас совсем не против жесткого контроля над попытками любой оппозиции превратить митинг в бунт. Но сами по себе эти митинги полезны а требования там вполне здравые.

Лапша на уши и на Украине и в России идут в основном от государства. На Украине - во всем виновата Россия, в России - во всем виноват Госдеп. Очень похожее вранье, не правда ли?
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Dinki »

StrangerR wrote:
Frukt wrote:
StrangerR wrote: Нету никакой пятой колонны, есть просто люди с разными мнениями, и не надо свой сталинизм считать единственно возможным мнением по всем вопросам.
Какие-то крайности. Причем тут Сталин. :pain1:
Насчет "люди с разными мнениями" , попробуйте выскажите свое мнение в среде пятой колонны. Узнаете много нового.
Не вижу принципиальных различий между болотной и майданом. И те и другие "мирные" до поры до времени. Как только дорываються до власти, показывают свое личико. Расчеловечивание , а затем уничтожение неугодной части население мы видим на Украине. У рос либералов методы те-же. Массированная профессиональная инфо война ( лапша на уши ) в массы, обман , якобы критика власти с целью прорваться во власть. А потом все лозунги сразу забываются и начинаются "революционные" процессы.
Репрессии- главное при этом кричать побольше о свободе и демократии. ( см. Украина ). Не даром рос либералы поддерживают марионеточную хунту, как ранее поддерживала марионеточный режим сааки. Т.е. налицо постоянная анти-российская деятельность в пользу стран - условных (?) противников.
Так проблема Майдана не в самом митинге и в требованиях. А в том, что любой (независимо от целей) такой митинг, если его поощрять, может превратиться в нечто вроде гос переворота, а оный приводит к ослаблению связей регионов, вылезанию наверх региональных элит со своими _майданами_, ну и дальше имеем то что имеем на Украине. Поэтоому я сейчас совсем не против жесткого контроля над попытками любой оппозиции превратить митинг в бунт. Но сами по себе эти митинги полезны а требования там вполне здравые.

Лапша на уши и на Украине и в России идут в основном от государства. На Украине - во всем виновата Россия, в России - во всем виноват Госдеп. Очень похожее вранье, не правда ли?
А какова по-Вашему роль Госдепа во всей этой украинской заварухе?
И каковы цели участия?
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by NEBRITOS »

то есть Госдепу надо приписывать только заслуги во всем хорошем?
--- удалено ---
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by smart »

а что, было хорошее что-то от Госдепа? :roll:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by piligrim77 »

StrangerR wrote: На Украине - во всем виновата Россия, в России - во всем виноват Госдеп. Очень похожее вранье, не правда ли?
виноват во всем Путин :umnik1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by NEBRITOS »

smart wrote:а что, было хорошее что-то от Госдепа? :roll:
как это не было?! а благодаря кому в России наконец-то появилась национальная платежная система?
--- удалено ---
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by piligrim77 »

NEBRITOS wrote:
smart wrote:а что, было хорошее что-то от Госдепа? :roll:
как это не было?! а благодаря кому в России наконец-то появилась национальная платежная система?
и Крым вернулся :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by StrangerR »

Dinki wrote:
А какова по-Вашему роль Госдепа во всей этой украинской заварухе?
И каковы цели участия?
Роль - ПООЩРЕНИЕ. С мыслью что Майдан это ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА от совка, а там это любят. Особого влияния на первые стадии Майдана все это не оказало. На последние - именно поддержка США (только я не понимаю при чем тут госдеп) привела к тому что Майдановцы осатанели и вместо согласия на досрочные выборы перешли к фактически гос перевороту. Больше моральная (поддержка) но роль свою сыграла.

Все это не было тщательно спланированной операцией а как обычно стало экспромтом. С небольшой поправкой на то, что США давно уже сказали что очень любят цветные революйии как _освобождение от коррупции и от совка_. Правда, тут все пошло не по нотам и по пути Украина и от Крыма освободилась и от мирной жизни.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Dinki »

StrangerR wrote:
Dinki wrote:
А какова по-Вашему роль Госдепа во всей этой украинской заварухе?
И каковы цели участия?
Роль - ПООЩРЕНИЕ. С мыслью что Майдан это ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА от совка, а там это любят. Особого влияния на первые стадии Майдана все это не оказало. На последние - именно поддержка США (только я не понимаю при чем тут госдеп) привела к тому что Майдановцы осатанели и вместо согласия на досрочные выборы перешли к фактически гос перевороту. Больше моральная (поддержка) но роль свою сыграла.

Все это не было тщательно спланированной операцией а как обычно стало экспромтом. С небольшой поправкой на то, что США давно уже сказали что очень любят цветные революйии как _освобождение от коррупции и от совка_. Правда, тут все пошло не по нотам и по пути Украина и от Крыма освободилась и от мирной жизни.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
И никакого газа. И Байден ни при чем.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Айсберг »

StrangerR wrote:
Роль - ПООЩРЕНИЕ. С мыслью что Майдан это ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА от совка, а там это любят. Особого влияния на первые стадии Майдана все это не оказало. На последние - именно поддержка США (только я не понимаю при чем тут госдеп) привела к тому что Майдановцы осатанели и вместо согласия на досрочные выборы перешли к фактически гос перевороту. Больше моральная (поддержка) но роль свою сыграла.

Все это не было тщательно спланированной операцией а как обычно стало экспромтом. С небольшой поправкой на то, что США давно уже сказали что очень любят цветные революйии как _освобождение от коррупции и от совка_. Правда, тут все пошло не по нотам и по пути Украина и от Крыма освободилась и от мирной жизни.
Маниловщина... :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32319
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Frukt »

StrangerR wrote:
Frukt wrote: Какие-то крайности. Причем тут Сталин. :pain1:
Насчет "люди с разными мнениями" , попробуйте выскажите свое мнение в среде пятой колонны. Узнаете много нового.
Не вижу принципиальных различий между болотной и майданом. И те и другие "мирные" до поры до времени. Как только дорываються до власти, показывают свое личико. Расчеловечивание , а затем уничтожение неугодной части население мы видим на Украине. У рос либералов методы те-же. Массированная профессиональная инфо война ( лапша на уши ) в массы, обман , якобы критика власти с целью прорваться во власть. А потом все лозунги сразу забываются и начинаются "революционные" процессы.
Репрессии- главное при этом кричать побольше о свободе и демократии. ( см. Украина ). Не даром рос либералы поддерживают марионеточную хунту, как ранее поддерживала марионеточный режим сааки. Т.е. налицо постоянная анти-российская деятельность в пользу стран - условных (?) противников.
Так проблема Майдана не в самом митинге и в требованиях. А в том, что любой (независимо от целей) такой митинг, если его поощрять, может превратиться в нечто вроде гос переворота, а оный приводит к ослаблению связей регионов, вылезанию наверх региональных элит со своими _майданами_, ну и дальше имеем то что имеем на Украине. Поэтоому я сейчас совсем не против жесткого контроля над попытками любой оппозиции превратить митинг в бунт. Но сами по себе эти митинги полезны а требования там вполне здравые.

Лапша на уши и на Украине и в России идут в основном от государства. На Украине - во всем виновата Россия, в России - во всем виноват Госдеп. Очень похожее вранье, не правда ли?
Митинги подобные майдану имеют только одну цель- свержение власти любым путем.
Что они при этом декларируют неважно. В основном это одно и теже лозунги бла бла на толпу.
Важно что делают.
На майдане с первых дней была солянка из разных компонентов. Нацистов правосеков в т.ч. Но "свободные" СМИ говорили, что это "мирные граждане" и "онижедети". Кого удалось заснять - те тут же становились титушками. Когда начали жечь "Беркут", тоже поддерживали т.к. "засвободу_и_демократию". После того как все вместе Януковича вынудили подписать договор о досрочных выборах, Януковича просто и демократично кинули. Хотели либерально пустить в расход, но он сбежал. Собственно майдан -это переворот при участии сил извне. Янукович мог устроить бойню и разогнать его, но не стал. Эти как дорвались , ни секунду не думали и первым делом наворочили столько, что России только и оставалось, что поддержать уход Крыма. Хоть что-то спасти. В итоге развязана гражданская война с теми кто не хочет жить по законам майдана.

Что на уме у болотной оппозиции, никому не известно, но явно просматривается классическая схема из инструкций организации революций по "Шарпу", с последующей зачисткой от несогласных см. Украина.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32319
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Frukt »

StrangerR wrote:
Dinki wrote:
А какова по-Вашему роль Госдепа во всей этой украинской заварухе?
И каковы цели участия?
Роль - ПООЩРЕНИЕ. С мыслью что Майдан это ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА от совка, а там это любят.
В том то и дело, что там было не поощрения, а полная поддержка. Чуть ли не приказывали что и как делать. Кто будет президентом , тоже решали не в Киеве.
После событий в Одессе, уже стало окончательно ясно кто есть кто.

На мой взгляд надо ну очень хотеть, что бы думать, что США не понимают, кого и что они поддерживают на Украине.
Peace
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by NEBRITOS »

Самое отвратительное во всех этих переворотах - они побеждают только потому что власти не хотят крови и просто не успевают развернуть общественное мнение на свою сторону, но захватив власть концентрированным ударом в центре за счет лжи, грубого насилия и угроз, эти самые мнимые мирные оппозиционеры ни секунды не медля зальют кровью всю страну если кто-то усомнится в правильности их действий. Силу они применять будут любую, используя неиспользованные прежней властью против них самих законы или сочинив новые.

Какое счастье что я не родился хохлом. Просто с ума можно сойти глядя на кашу в голове у части населения бывшей украины. Так жить и этому радоваться ....
--- удалено ---
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Dinki »

StrangerR

Специально для Вас. Мнение из Израиля по поводу роли и целей США. Кое что про нефтегаз.
phpBB [video]
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by StrangerR »

Ну я много видел шизофренических мнений. Вплоть до того, что в Ирак полезли исключительно из за нефти, и что президента Украины назначили из США (и первое и второе неправда). Все таки нужно понимать истину, а она в том, что тот же Майдан был стихийным движением, НО его использовали (и в конце уже вовсю) разные элиты для достижения своих целей. И роль США там была в подначивании и поддержке (без прямых указаний) которые создали атмосферу безнаказанности и вседозволенности. Собственно, сейчас с АТО тоже самое происходит - атмосфера вседозволенности, созданная США, ведет Украину прямиком на разнообразные грабли. Причем основные грабли еще впереди.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by piligrim77 »

StrangerR wrote:Все таки нужно понимать истину
а почему истина это только то что вы пишите?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by StrangerR »

piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Все таки нужно понимать истину
а почему истина это только то что вы пишите?
Потому что _бритва Оккама_ говорит о бессмысленности шизофренических версий, что мол все это глубоко разработанный план. Как впрочем и идея что вся история - дело рук Путина - идет туда же.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by NEBRITOS »

а бритву этого таджика нельзя в мебиус завернуть?
--- удалено ---
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32319
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by Frukt »

StrangerR wrote:
piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Все таки нужно понимать истину
а почему истина это только то что вы пишите?
Потому что _бритва Оккама_ говорит о бессмысленности шизофренических версий, что мол все это глубоко разработанный план. Как впрочем и идея что вся история - дело рук Путина - идет туда же.
Зона стратегических интересов США наверно тоже шизофреническая версия. :pain1:
Сноуден и Ассанж всё выдумывают. То, что на свободу и демократию в России США выделяют средства- теории заговора. Что по радио Свобода CNN скажут, то и есть. Там врать не будут.
Peace
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by piligrim77 »

Frukt wrote:
StrangerR wrote:
piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Все таки нужно понимать истину
а почему истина это только то что вы пишите?
Потому что _бритва Оккама_ говорит о бессмысленности шизофренических версий, что мол все это глубоко разработанный план. Как впрочем и идея что вся история - дело рук Путина - идет туда же.
Зона стратегических интересов США наверно тоже шизофреническая версия. :pain1:
Сноуден и Ассанж всё выдумывают. То, что на свободу и демократию в России США выделяют средства- теории заговора. Что по радио Свобода CNN скажут, то и есть. Там врать не будут.
с бритвой Оккама не поспоришь :pain1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by NEBRITOS »

на русский она переводится как "серпом по яйцам"?
--- удалено ---
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Какой смысл "дружить с Россией"?

Post by StrangerR »

Frukt wrote:
Зона стратегических интересов США наверно тоже шизофреническая версия. :pain1:
Сноуден и Ассанж всё выдумывают. То, что на свободу и демократию в России США выделяют средства- теории заговора. Что по радио Свобода CNN скажут, то и есть. Там врать не будут.
Ну зона есть ,но ей занимаются весьма вяло. Естественно, есть какие то средства которые выделяются на поддержку свободы и демократии, в самом этом факте я не вижу ничего плохого. Собственно, если средства США идут на разоблачение коррупционеров или воровства Януковича, это можно только приветствовать.

Проблемы начинаются дальше. Когда сами формы оной демократии начинают впихивать куда не нужно (Ирак) или когда эта поддержка выходит за пределы разумного (Майдан). Так как результаты очень часто бывают совсем не те что нужно. Я в общем то не против иметь больше демократии и свободы в России, иметь всех губернаторов и мэров выборными, иметь Навального в госдуме, иметь больше разных течений. Но при этом я против, если результатом слишком быстрого перехода к этому станет развал страны. На примере Украины мы все видим, что такое может произойти. Причем ручаюсь, США ну никак не хотели этого, они реально хотели чтобы Украина стала еще одной успешной Европейской страной (но однако, пословицу про благие намерения и дорогу в ад никто не отменял).

Return to “Украина”