Путь к миру по Лубянке

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

ARARAT. wrote:А что тут расматривать то? Разрешение на ввод и сейчас действует, т.е. причины етого разрешения и сейчас еще остаются... В случае начала операции по тотальному уничтожению населения(в силу полной неадекватности хунты и нациков) он может ввести, т.е. имеет разрешение...
Он хочет с ними (с хунтой и нациками) работать. :umnik1: И он хочет там мира!
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

Отшельник wrote:
thinker wrote:
StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
thinker, признание или не признание это не те категории, которые что-то стОят в его устах.
Позиция пупка проста и сводится к следующему:
1. не допустить вхождение Украины в НАТО
2. обеспечить совместно вхождение всего ТС вместе с Украиной в ЕС. О чем он давеча сказал почти прямым текстом.

Вывод или не вывод наемников из Украины, признание или не признание выборов , назначенеи скидки или поднятие цены,кровавые или мирные провокации -все это служит инструментом и может быть взято назад в любой момент.
1. Было с самого начала, ето естественно...
2. Бред...
Но ето все далеко не только что волнуют ВВП и Россию...
Ближайшие задачи сейчас совсем другие...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:А что тут расматривать то? Разрешение на ввод и сейчас действует, т.е. причины етого разрешения и сейчас еще остаются... В случае начала операции по тотальному уничтожению населения(в силу полной неадекватности хунты и нациков) он может ввести, т.е. имеет разрешение...
Он хочет с ними (с хунтой и нациками) работать. :umnik1: И он хочет там мира!
Ну хотеть там мира и работать с властями страны, когда там будет мир ето именно то что он сказал...
Kто сказал, что настанет мир после етих выборов?
Скорее всего после етих выборов никакого мира так не будет, поетому...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

thinker wrote:
StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
Ну начал.

Все время одинаковая позиция.
- Крым САМ хочет уйти. Мы просто помогли там удержать мир (кстати теперь уже видно, что он был совершенно прав) и провести референдум (результаты полностью подтвердили его слова, население Крыма не хотело оставаться в этом бардаке под названием Украина).
- разрешение на использование войск для защиты населения. Оно и было и осталось. Никуда не делось.
- с самого начала он говорил что Киеву нужно договариваться а не автоматами размахивать. Никуда оно не делось.
- с самого начала он говорил что правительство в Киеве нелегитимно и таким будет до выборов. Ничего и не поменялос. Естественно какие то вопросы и с таким правительством обсуждают, так Москва изначально с ним имела дело. Ничего не поменялось.
В общем что Путин говорил то он и делает. Он никогда не говорил что собирается признавать ДНР но всегда говорил что или Киев будет вести переговоры с так называемыми им сепаратистами и проводить реформу или страна развалится. Эта позиция тоже не изменилась.

И чем вас войска то смущали? Они и сегодня и завтра если вдруг нужно - могут быть мгновенно введены на территорию Украины. Но и сегодня и завтра никто этого делать вроде как не собирался. Очень вероятно что были и планы на случай если весь ЮВ единодушно поддержит сепаратистов, этого явно не случилось но не случилось и единодушного их отторжения (там похоже баланс колеблется от 70 за 30 против в городах до 30 за 70 против на селе).

PS. Но надо заметить, что или Порошенко окажется много умнее кролика, или никакого мира по прежнему не будет и кончится все дефолтом гривны и расколом страны не де юре так де факто. Если окажется очень умным, будет вести переговоры, отведет войска (по крайней мере регулярную армию), подкупит кого нужно - то может и сохранит страну.

Я не вижу особых изменений в политике. Крым российский, это не меняется и не будет. Ребята в Киеве, договаривайтесь о федерации или у вас все развалится - это тоже осталось. Войска могут вводиться для защиты мирного населения, эта формальная позиция осталась и разрешение тоже. Что поменялось то?
User avatar
os2
Уже с Приветом
Posts: 963
Joined: 14 May 2010 19:53
Location: Харьков - NJ - SanFran - NoVA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by os2 »

Komissar wrote:Обаме надо сменить госсекретаря на свежее, незамызганное грязной политикой лицо и выгнать поганой метлой Нюландшу и Псаки из госдепа. Горячие головы предлагают обвалять Нюландшу в печеньках и пронести по Моллу верхом на трезубце, но это излишки.

Далее Обама садится в самолет и летит в Москву. Оттуда они с Путиным едут в одну из загородных резиденций с хорошей банькой. Парятся и расслабляются от души. За пивком с раками ведут мирные разговоры. Ходят вместе по грибы. Путин учит Обаму играть в хоккей, а тот передает свой баскетбольный опыт.

Вернувшись, Обама спускает команду в Госдеп, чтобы клоуны у власти в Киеве занялись каким другим полезным делом. В ходе совместных консультаций вырабатывается список приемлимых кандидатов на всеукраинские выборы. ООН посылает миротворческие силы на укрощение ПС. Путин, с его стороны, умиротворяет ЮВ. ДНР и ЛНР остаются в составе Украинской федерации.

Россия прощает Украине долг за газ, а США отменяют все санкции и спускают в Киев указание отныне покупать газ в режиме предоплаты. Украина входит в ТС.

Через год - Украина лучший друг России и официально одобряет возвращение Крыма России.
и тут я проснулся :D
Вийшов один та й сказав курiнному - "Вiн комсомолець. Стрiляй!"
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

Теперь уже очевидно не только слив террористов но и фактически отступление Путина от своего первоначального плана вторжения в Украину (за исключением Крыма, конечно). Похоже Кремль умиротворили. Мир дружба жвачка! :good:

President Vladimir Putin asked Russia's upper house on Tuesday to revoke the right it had granted him to order a military intervention in Ukraine in defence of Russian-speakers there, the Kremlin said in a statement.
http://news.yahoo.com/russias-putin-ask ... 49438.html
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32308
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Frukt »

thinker wrote:Теперь уже очевидно не только слив террористов но и фактически отступление Путина от своего первоначального плана вторжения в Украину (за исключением Крыма, конечно). Похоже Кремль умиротворили. Мир дружба жвачка! :good:

President Vladimir Putin asked Russia's upper house on Tuesday to revoke the right it had granted him to order a military intervention in Ukraine in defence of Russian-speakers there, the Kremlin said in a statement.
http://news.yahoo.com/russias-putin-ask ... 49438.html
Новости из России от Yahoo отдаёт 90ми. Хорошо ещё не с "Голоса Америки" или "Русского Базара". :-)

В оригинале
Президент РФ Владимир Путин во вторник направил в Совет Федерации на имя председателя СФ Валентины Матвиенко письмо, где внес предложение об отмене постановления СФ "Об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины".

РИА Новости http://ria.ru/politics/20140624/1013389 ... z35YjYe7lJ
Peace
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by NEBRITOS »

ху карес? слив Путина и всех его ватников засчитан.
--- удалено ---
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ie »

thinker wrote:Теперь уже очевидно не только слив
теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Camber »

ie wrote:
thinker wrote:Теперь уже очевидно не только слив
теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?
А что изменилось-то? С чего вдруг эти истерики... как получил разрешение орали агрессор, и что - куда войска были введены?
User avatar
exciter
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 21 Aug 2010 18:38

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by exciter »

Komissar wrote:Обаме надо сменить госсекретаря на свежее, незамызганное грязной политикой лицо и выгнать поганой метлой Нюландшу и Псаки из госдепа. Горячие головы предлагают обвалять Нюландшу в печеньках и пронести по Моллу верхом на трезубце, но это излишки.

Далее Обама садится в самолет и летит в Москву. Оттуда они с Путиным едут в одну из загородных резиденций с хорошей банькой. Парятся и расслабляются от души. За пивком с раками ведут мирные разговоры. Ходят вместе по грибы. Путин учит Обаму играть в хоккей, а тот передает свой баскетбольный опыт.

Вернувшись, Обама спускает команду в Госдеп, чтобы клоуны у власти в Киеве занялись каким другим полезным делом. В ходе совместных консультаций вырабатывается список приемлимых кандидатов на всеукраинские выборы. ООН посылает миротворческие силы на укрощение ПС. Путин, с его стороны, умиротворяет ЮВ. ДНР и ЛНР остаются в составе Украинской федерации.

Россия прощает Украине долг за газ, а США отменяют все санкции и спускают в Киев указание отныне покупать газ в режиме предоплаты. Украина входит в ТС.

Через год - Украина лучший друг России и официально одобряет возвращение Крыма России.
Комиссара - в президенты!
А по сути план хороший, но Обаме его не разрешат, те кто реально дергает за его ниточки. России никогда не дружить с Америкой пока политикой в США заправляет еврейское лобби.
Весь пойнт заварушки был чтобы дать России завязнуть в конфликте и столкнуть опять Европу с Россией. Путина недооценили опять - он не только не ввязался в конфликт, он еще и Крым оттяпал. :D

Следующим этапом программы будет продажа газа и нефти за рубли - это конец американской монополии на печатание денег и конец америки как супердержаве. "Прощай Америка гдее, я не был никогдаааа...."
Где бы ни работать лишь бы не работать.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ie »

exciter wrote: план хороший
план хорший, согласен. только одно мучает меня, псаки надо оставить, невиноватая она! :umnik1:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

ie wrote:
thinker wrote:Теперь уже очевидно не только слив
теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?
Насчет сроков не знаю, но без поддержки Кремля сепаратисты долго не протянут. Тут другое опасно. Что те же самые боевики могут обратить своё оружие против тех кто их слил.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7789
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Blender »

Camber wrote:
ie wrote:
thinker wrote:Теперь уже очевидно не только слив
теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?
А что изменилось-то? С чего вдруг эти истерики... как получил разрешение орали агрессор, и что - куда войска были введены?
Ну ндравится некоторым придумать за Путина какой-нибудь план, а потом всем говорить что Путин "слил", "прос...л", ну или к примеру "х...о". От этого создается впечатление собственной мудрости и невъ...нной крутости - ну как же, на самого Путина тявкнул. Самооценку свою так они повышают.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32308
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Frukt »

Насчет Псаки, не всё так однозначно(с). :-)
Скорей всего, проект псаки так и задуман.
Включить дурака и с наглым видом гнуть своё. Пипл хавает.
Peace
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ie »

thinker wrote: но без поддержки
отказ от ввода войск == отказ от поддержки? 8O
thinker wrote:Тут другое опасно.
а впереди сочиииии :wink:
Last edited by ie on 24 Jun 2014 14:28, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32308
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Frukt »

thinker wrote:
ie wrote:
thinker wrote:Теперь уже очевидно не только слив
теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?
Насчет сроков не знаю, но без поддержки Кремля сепаратисты долго не протянут. Тут другое опасно. Что те же самые боевики могут обратить своё оружие против тех кто их слил.
Вы вроде привели инфу о запросе об отмене полномочий ввода войск на Украину.

Оказывается уже и поддержки ополченцев не будет?
Вот такое оно укросми. Палец в рот не клади. :-)
Peace
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8125
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by alex67 »

А казачок-то засланый...

http://www.youtube.com/watch?v=fN_PLAPHR8k

Никита Михалков цитирует Старикова, где тот исключительно четко описывает сценарий, который мы видим в постах thinkera. Развал страны начинается с дискредитации власти. При этом не имеет никакого значения, что власть делает, что бы она ни сделала - это все равно плохо. Получили разрешение на ввод войск - плохо, отменили - еще хуже, слили. Ввели войска - агрессоры, не ввели - предали своих. И так далее. Очень интересный ролик.

К счастью, россияне, похоже, сыты по горло ррррреволюциями, контрреволюциями, оппозиционерами, демократами, либералами и прочей швалью, полностью себя дискредитировавшими в последних событиях, наелись этого дерьма предостаточно. Я на-днях спросил близкого товарища, большого фаната Шевчука, почему тот выступил против присоединения Крыма. Объясни мне просто, по-крестьянски, если люди чувствуют себя россиянами, хотят говорить по-русски, без легитимности и прочей ерунды, пусть этим политики занимаются, а ты музыкант, артист, почему ты против желания людей быть в России? Ответа не получил.

Добился-таки Путин, чего хотел - прекращения огня и прямых "консультаций" Киева с ЮВ для начала, и опять без единого выстрела со стороны России. Слава Путину! Слава мудрому российскому президенту!
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

Слава слава.
Я на 100% уверен что если бы небыло взятия Крыма и той поддержки русских, которая началась с разрешения на ввод российских войск в Украину, сейчас бы небыло ни какой войны, ни каких жерт, ни какой Одессы, и ни какого ЮВ. Только власть Кремля привела к тому чтo мы видим сегодня. Так что таки да, она заслуживает дескридетации.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8125
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by alex67 »

Вы можете быть уверенными хоть в том, что марсиане захватили Кремль, это ваше личное дело, но на кого вы рассчитываете, thinker, передергивая факты таким шулерским образом? Именно разрешение на ввод войск предотвратило войну в Крыму, которой не было, это факт. А события на ЮВ - это чистая самодеятельность ЮВ, никакой поддержки сепаратизма со стороны России не было, наоборот, было предложение не проводить референдум и неоднократные заявления России о том, что войска на ЮВ вводиться не будут, это тоже непреложный и всем известный факт. И если уж говорить о жертвах, то виновник жертв - Киев, а никак не Путин, Путин самолеты с бомбами на ЮВ не посылал, зачем же валить с больной головы на здоровую? Вы можете сколько угодно ставить события с ног на голову, но факты - упрямая вещь: "власть Кремля" - это стремление к миру, и только к миру, война нужна не Кремлю, а совсем другим учреждениям.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Dinki »

alex67 wrote:А казачок-то засланый...

http://www.youtube.com/watch?v=fN_PLAPHR8k

Никита Михалков цитирует Старикова, где тот исключительно четко описывает сценарий, который мы видим в постах thinkera. Развал страны начинается с дискредитации власти. При этом не имеет никакого значения, что власть делает, что бы она ни сделала - это все равно плохо. Получили разрешение на ввод войск - плохо, отменили - еще хуже, слили. Ввели войска - агрессоры, не ввели - предали своих. И так далее. Очень интересный ролик.

К счастью, россияне, похоже, сыты по горло ррррреволюциями, контрреволюциями, оппозиционерами, демократами, либералами и прочей швалью, полностью себя дискредитировавшими в последних событиях, наелись этого дерьма предостаточно. Я на-днях спросил близкого товарища, большого фаната Шевчука, почему тот выступил против присоединения Крыма. Объясни мне просто, по-крестьянски, если люди чувствуют себя россиянами, хотят говорить по-русски, без легитимности и прочей ерунды, пусть этим политики занимаются, а ты музыкант, артист, почему ты против желания людей быть в России? Ответа не получил.

Добился-таки Путин, чего хотел - прекращения огня и прямых "консультаций" Киева с ЮВ для начала, и опять без единого выстрела со стороны России. Слава Путину! Слава мудрому российскому президенту!
Ролик смотреть некогда, но знаю, что есть ДВА варианта дискредитации российской власти:

1. ПутинСлил (при неучастии российской армии)
2. ПутинВтравил (при участии российской армии)

Деньги Госдепом уже выделены.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32308
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Frukt »

thinker wrote:Слава слава.
Я на 100% уверен что если бы небыло взятия Крыма и той поддержки русских, которая началась с разрешения на ввод российских войск в Украину, сейчас бы небыло ни какой войны, ни каких жерт, ни какой Одессы, и ни какого ЮВ. Только власть Кремля привела к тому чтo мы видим сегодня. Так что таки да, она заслуживает дескридетации.
Не перестаю удивляться чем на Украине кормят СМИ , если кто-то искренне считает, что если бы Путин не получил право на ввод войск на Украину, не было бы событий в Одессе...
Во всем виноват Кремль. Бандеровцы ниучомнеуиноувны. :crazy:
Peace
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ie »

thinker wrote: Я на 100% уверен что если бы небыло взятия Крыма
на ютубе есть видео, где очень хороши видно, как крымских товарищей массово от#$%ли когда они возвращались из киева с антимайдана.
это было ДО отсоединения крыма. такшта факт на лицо, какая то часть укранского обчества возамнила себя боллее-украинской
чем остальная... как вы назовете эту часть?
я назову их фашисты.

естественно, есть люди которые назовут их борцы за незалежность, или там герои чего-то.

но сути это не меняет. ети люди захватили власть на украине унижая, избивая и убивая инакомыслящих.
для тех кто не согласен с ними, единственны способ что то противопоставить это взятся за оружие.

крыму в этом отношении повезло, т.к. большой брат вовремя заступился. обошлось без кровопролития.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32308
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Frukt »

alex67 wrote: К счастью, россияне, похоже, сыты по горло ррррреволюциями, контрреволюциями, оппозиционерами, демократами, либералами и прочей швалью, полностью себя дискредитировавшими в последних событиях, наелись этого дерьма предостаточно. Я на-днях спросил близкого товарища, большого фаната Шевчука, почему тот выступил против присоединения Крыма. Объясни мне просто, по-крестьянски, если люди чувствуют себя россиянами, хотят говорить по-русски, без легитимности и прочей ерунды, пусть этим политики занимаются, а ты музыкант, артист, почему ты против желания людей быть в России? Ответа не получил.
Это действительно так. Наблюдаю тут как многие приятели, знакомые уже понимают кто есть кто "оппозиция".
"Сам себя не узнаю, никогда бы не подумал, что буду Путина поддерживать" - в разговорах встречается довольно часто.
Среди т.н. "оппозиции" тоже были ( наверно и сейчас ) есть патриоты по наивности. Учитывая что манипулирование общественным мнением и информационная атака на Россию последние несколько лет очень сильно усилились. Но сейчас ситуация к счастью меняется в лучшую сторону. Цитировать Навального и остальную шушеру стало моветон. Майдан многое изменил.
Peace
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by NEBRITOS »

ie wrote: крыму в этом отношении повезло, т.к. большой брат вовремя заступился. обошлось без кровопролития.
только брат оказался мелочным и ссыковатым
--- удалено ---

Return to “Украина”