Ипотека как ипостась краха американской экономики

[Мальчик-Одуванчик]

Правом владения Вы обладаете. Правом собственности - нет.

Вообще-то это слова-синонимы.

Поскольку одним из существенных критериев собственности является возможность отчуждения, то есть передачи в собственность другого лица. А отчуждать без согласия банка Вам не позволено.

Вы можете отчуждать. Банк - нет. Да, у банка есть право контроля за процессом отчуждения. Что вам здесь кажется нелогичным или неправильным? Вы можете объяснить вашу логику? Вы бы хотели чтобы банк давал бы вам дешевый кредит без залога имущества?

А вики считает иначе.
При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования; при залоге же недвижимого имущества — остаётся во владении и пользовании должника, который лишается лишь права отчуждения и нового залога

[Amto2011]

Правом владения Вы обладаете. Правом собственности - нет.

Вообще-то это слова-синонимы.

Поскольку одним из существенных критериев собственности является возможность отчуждения, то есть передачи в собственность другого лица. А отчуждать без согласия банка Вам не позволено.

Вы можете отчуждать. Банк - нет. Да, у банка есть право контроля за процессом отчуждения. Что вам здесь кажется нелогичным или неправильным? Вы можете объяснить вашу логику? Вы бы хотели чтобы банк давал бы вам дешевый кредит без залога имущества?

А вики считает иначе.
При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования; при залоге же недвижимого имущества — остаётся во владении и пользовании должника, который лишается лишь права отчуждения и нового залога

Какое чудесное определение. Берут меня сомнения. Ссылка будет?

Каким интересно образом "при залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования"? Я получается своим автомобилем незаконно пользуюсь? Оказывается я должен запереть его в гараже и хранить до погашения банковского кредита. Все чудесатее и чудесатее.

[StrangerR]

Гмм, а машина движимое или недвижимое имущество? Если я под мою (выплаченную) машину возьму кредит - банк возьмет её _на хранение, без права пользования_ или нет?

Что то вы описываете какую то фантастическую бухгалтерию, в природе такой не существует.

[Леонид Ильич Брежнев]

PS Вообщето если долг на доме ниже чем его цены, то может суд и решит отдать вам остаток после продажи дома...

Ну что Вы, там набежит такая куча прилипал, каждый со своими fees, что там мало что останется.

[Amto2011]

PS Вообщето если долг на доме ниже чем его цены, то может суд и решит отдать вам остаток после продажи дома...

Ну что Вы, там набежит такая куча прилипал, каждый со своими fees, что там мало что останется.

Даже если останется хотя бы дайм, банк вам его обязан вернуть.

[Леонид Ильич Брежнев]

Кстати, те кто думают, что их полностью выплаченный дом (или квартира, ау Айсберг) их полная собственность потому что, они ее могут отчуждать рекомендую посмотреть на недавние события в Крыму. Государство залокировало риэстр (не будем обсуждать причины этого), и привет, ничего продать невозможно.

[Леонид Ильич Брежнев]

PS Вообщето если долг на доме ниже чем его цены, то может суд и решит отдать вам остаток после продажи дома...

Ну что Вы, там набежит такая куча прилипал, каждый со своими fees, что там мало что останется.

Даже если останется хотя бы дайм, банк вам его обязан вернуть.

RE fees, listing agent fees, cleaning fees, property checking and inspection fees. Хорошо если еще должны не останетесь.

[Amto2011]

Кстати, те кто думают, что их полностью выплаченный дом (или квартира, ау Айсберг) их полная собственность потому что, они ее могут отчуждать рекомендую посмотреть на недавние события в Крыму. Государство залокировало риэстр (не будем обсуждать причины этого), и привет, ничего продать невозможно.

Каким бы видом собственности вы ни обладали - всегда есть риск ее утраты. Даже cash. There is no safe haven.

[Мальчик-Одуванчик]

Правом владения Вы обладаете. Правом собственности - нет.

Вообще-то это слова-синонимы.

Поскольку одним из существенных критериев собственности является возможность отчуждения, то есть передачи в собственность другого лица. А отчуждать без согласия банка Вам не позволено.

Вы можете отчуждать. Банк - нет. Да, у банка есть право контроля за процессом отчуждения. Что вам здесь кажется нелогичным или неправильным? Вы можете объяснить вашу логику? Вы бы хотели чтобы банк давал бы вам дешевый кредит без залога имущества?

А вики считает иначе.
При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования; при залоге же недвижимого имущества — остаётся во владении и пользовании должника, который лишается лишь права отчуждения и нового залога

Какое чудесное определение. Берут меня сомнения. Ссылка будет?

Каким интересно образом "при залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования"? Я получается своим автомобилем незаконно пользуюсь? Оказывается я должен запереть его в гараже и хранить до погашения банковского кредита. Все чудесатее и чудесатее.

Википедия - залог.
В случае автозалога объектом залога является транспортное средство (автомобиль, мотоцикл, специальная техника, плавсредство и т. д.). В зависимости от условий договора, закладываемое транспортное средство может оставаться как в пользовании залогодателя, так и переходить к кредитору на хранение на период действия кредитного договора. Во втором случае для обеспечения сохранности транспортное средство должно быть помещено на охраняемую автостоянку на весь срок действия кредитного договора. В обоих случаях право собственности на предмет залога сохраняется за залогодателем. Если транспортное средство остаётся в пользовании заёмщика, на его имя оформляется доверенность

[Amto2011]

А вики считает иначе.
При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования; при залоге же недвижимого имущества — остаётся во владении и пользовании должника, который лишается лишь права отчуждения и нового залога

Википедия - залог.
В случае автозалога объектом залога является транспортное средство (автомобиль, мотоцикл, специальная техника, плавсредство и т. д.). В зависимости от условий договора, закладываемое транспортное средство может оставаться как в пользовании залогодателя, так и переходить к кредитору на хранение на период действия кредитного договора. Во втором случае для обеспечения сохранности транспортное средство должно быть помещено на охраняемую автостоянку на весь срок действия кредитного договора. В обоих случаях право собственности на предмет залога сохраняется за залогодателем. Если транспортное средство остаётся в пользовании заёмщика, на его имя оформляется доверенность

Хорош карты под столом передергивать. Сначала написали безапелляционное "При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования", постеснявшись дать при этом ссылку. А затем решили дополнить..

У вас какой-то интернет очевидно альтернативный. Вот что мне вики говорит при запросе на "залог":

Залог в гражданском праве — имущество или другие ценности (объекты гражданских прав, за исключением денег), находящиеся в собственности залогодателя и служащие частичным или полным обеспечением, гарантирующим погашение займа или кредита или иных гражданско-правовых обязательств.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 2%D0%BE%29

Вот на всякий случай из англоязычной википедии:

In lending agreements, collateral is a borrower's pledge of specific property to a lender, to secure repayment of a loan.[1][2] The collateral serves as protection for a lender against a borrower's default—that is, any borrower failing to pay the principal and interest under the terms of a loan obligation. If a borrower does default on a loan (due to insolvency or other event), that borrower forfeits (gives up) the property pledged as collateral, with the lender then becoming the owner of the collateral. In a typical mortgage loan transaction, for instance, the real estate being acquired with the help of the loan serves as collateral. Should the buyer fail to pay the loan under the mortgage loan agreement, the ownership of the real estate is transferred to the bank.

Выделенное болдом означает, что до того момента пока кредитор не нарушит условия договора по выплате долга (основной части либо процентов) недвижимость находится в его собственности.

Вопрос исчерпан?

[Мальчик-Одуванчик]

А вики считает иначе.
При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования; при залоге же недвижимого имущества — остаётся во владении и пользовании должника, который лишается лишь права отчуждения и нового залога

Википедия - залог.
В случае автозалога объектом залога является транспортное средство (автомобиль, мотоцикл, специальная техника, плавсредство и т. д.). В зависимости от условий договора, закладываемое транспортное средство может оставаться как в пользовании залогодателя, так и переходить к кредитору на хранение на период действия кредитного договора. Во втором случае для обеспечения сохранности транспортное средство должно быть помещено на охраняемую автостоянку на весь срок действия кредитного договора. В обоих случаях право собственности на предмет залога сохраняется за залогодателем. Если транспортное средство остаётся в пользовании заёмщика, на его имя оформляется доверенность

Хорош карты под столом передергивать. Сначала написали безапелляционное "При залоге движимого имущества оно поступает по описи к кредитору, но лишь для хранения, без права пользования", постеснявшись дать при этом ссылку. А затем решили дополнить..

У вас какой-то интернет очевидно альтернативный. Вот что мне вики говорит при запросе на "залог":

Залог в гражданском праве — имущество или другие ценности (объекты гражданских прав, за исключением денег), находящиеся в собственности залогодателя и служащие частичным или полным обеспечением, гарантирующим погашение займа или кредита или иных гражданско-правовых обязательств.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 2%D0%BE%29

Вопрос исчерпан?

Все остальное - в этой же статье, в качестве разьяснения. Читайте внимательнее.

[Amto2011]

Все остальное - в этой же статье, в качестве разьяснения. Читайте внимательнее.

Что остальное-то?

[Мальчик-Одуванчик]

Все остальное - в этой же статье, в качестве разьяснения. Читайте внимательнее.

Что остальное-то?

Что приводил по тексту выше. К примеру, с автомобилем и недвижимостью (нет права отчуждения).
То есть на жилье, приобретенное в кредит, устанавливается обременение.
Это означает, что права собственности заемщика ограничиваются до того момента, пока задолженность перед банком не будет погашена

[Amto2011]

Все остальное - в этой же статье, в качестве разьяснения. Читайте внимательнее.

Что остальное-то?

Что приводил по тексту выше. К примеру, с автомобилем и недвижимостью (нет права отчуждения).

Право отчуждения есть. Оно никуда не девается. Большинство домов в США продаются собственниками будучи под банковским обременением. Просто процесс контролируется банком. И это правильно. Или у вас есть аргументы против этого? Милости просим.

То есть на жилье, приобретенное в кредит, устанавливается обременение.
Это означает, что права собственности заемщика ограничиваются до того момента, пока задолженность перед банком не будет погашена

Да. Заметьте "ограничиваются", а не отбираются. И только в плане отчуждения. Процесс отчуждения должник согласовывает с банком. При этом права эти никому эти не передаются! Все остальные действия собственник может производить как обычно.

[Мальчик-Одуванчик]

Все остальное - в этой же статье, в качестве разьяснения. Читайте внимательнее.

Что остальное-то?

Что приводил по тексту выше. К примеру, с автомобилем и недвижимостью (нет права отчуждения).

Право отчуждения есть. Оно никуда не девается. Большинство домов в США продаются собственниками будучи под банковским обременением. Просто процесс контролируется банком. И это правильно. Или у вас есть аргументы против этого? Милости просим.

То есть на жилье, приобретенное в кредит, устанавливается обременение.
Это означает, что права собственности заемщика ограничиваются до того момента, пока задолженность перед банком не будет погашена

Да. Заметьте "ограничиваются", а не отбираются. И только в плане отчуждения. Процесс отчуждения должник согласовывает с банком. При этом права эти никому эти не передаются! Все остальные действия собственник может производить как обычно.

Я тут маленько посамообразовывался, благодаря Вашим сообщениям. Спасибо Вам.
Набрел на интересные детали. В США имеется два типа ипотеки в зависимости от штата. В одном случае, заемщик полностью владеет домом, в другом случае его право собственности сильно ограничено.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mortgage_law
In the United States, slightly more states are "title theory" states than are "lien theory" states.[22] In lien theory states, a mortgage or a deed of trust will create a mortgage lien upon the title to the real property being mortgaged, while the mortgagor still holds both legal and equitable title. In title theory states, a mortgage is a transfer of legal title to secure a debt, while the mortgagor still retains equitable title

http://www.insuranceforinvestors.com/20 ... ble-title/
EQUITABLE TITLE – This type of title refers to the actual enjoyment and use of a property without absolute ownership.
LEGAL TITLE – Legal title is the ownership of property that is enforceable in a court of law, or one that is complete and perfect in apparent right of ownership and possession, but that unlike equitable title, carries no ‘beneficial interest’ in the property.

Кали относится к "title theory". То есть заемщик имеет право "владеть" и "распоряжаться", но собственность принадлежит банку.