Импорт или Экспорт или снова об экономике

siharry · Пн апр 28, 2003 9:54 pm

vovap писал(а):
siharry писал(а):А вот аналитики почему-то считают, что при превышении какого-то порогового значения безработицы
(ИМХО, 5,5%, не помню точно) ВЫПЛАТА ПОСОБИЙ становится головной болью для бюджета. Аналитики почему-то видят
строгое соответствие, если не сказать хлеше, что эта цифра - расчетная для трат по пособиям.

Дорогой siharry,
Вы подменяете понятия. Разумеется, рост безработици ведет к увеличению выплаты посоьий. Это не значит, однако, что уровень безрабртици исчисляется исходя из этого.

Дорогой vovap,
Я говорил, что видно, что они ЖЕСТКО коррелируются, судя по высказываниям аналитиков. Такое может быть, если и те и другие базируются на времени после увольнения. Повторяю пример: Не нашел работу в течении N месяцев после увольнения - значит не очень активно искал, значит безработным не числишься.

siharry · Пн апр 28, 2003 10:32 pm

VYLE писал(а):
siharry писал(а):Еще раз выскажу мой поинт. Я более, чем уверен что критерий "ишет или не ишет" базируется также на жестких условиях, например, не смог найти работу за полгода, значит "неактивно" искал, нафиг из статистики. ЧТО напрямую коррелирует (может с временным лагом) с временем выплаты пособия

Уверены - докажите. Иначе, это просто сотрясение воздуха.

Доказать это можно, только приведя методику расчета безработицы у BLS. У меня ее нет и я буду очень признателен, если ее кто-нибудь предоставит.
Я же пытаюсь прикинуть эту методику на базе цифр, поскольку меня интересует, откуда берутся колоссальные несоответствия в этих цифирях.
Например:За два последних месяца экономика потеряла 470 тыс рабочих мест.
Если считать, что трудовых ресурсов в Америке около 150 миллионов, то безработица должна была вырасти на 0.33%. Она же выросла только на 0.1%. Откуда разница в ТРИ раза?

Иди еще более вопиющий пример:
В I квартале 2003 по сравнению с IV 2002 - экономика ПОТЕРЯЛА 200.000 рабочих мест. А безработица снизилась !!!!

на 0.1%!!!
Это уже seasonally adjusted, так что все четко.

Читайте сами:
http://www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm

dag03060 · Пн апр 28, 2003 10:37 pm

Да, ерунда все эти разговоры про кирдык американской экономики - она крепка как танковая броня. Вот уж кому-кому может быть кирдык, так это России (к сожалению), у которой экономика в основном завязана на нефть. А это произойдет, как только американы начнут качать иракскую нефть за дешево...

interrupt · Вт апр 29, 2003 3:52 am

dag03060 писал(а):Да, ерунда все эти разговоры про кирдык американской экономики - она крепка как танковая броня. Вот уж кому-кому может быть кирдык, так это России (к сожалению), у которой экономика в основном завязана на нефть. А это произойдет, как только американы начнут качать иракскую нефть за дешево...

Да там кирдык и без нефти наступит. Нефть всего лишь продливает конвульсии.

Domicianus · Вт апр 29, 2003 5:01 am

dag03060 писал(а):1.Да, ерунда все эти разговоры про кирдык американской экономики - она крепка как танковая броня.
2.Вот уж кому-кому может быть кирдык, так это России (к сожалению), у которой экономика в основном завязана на нефть.
3.А это произойдет, как только американы начнут качать иракскую нефть за дешево...

1. Да ну? Броня крепка, и танки наши быстры? А чё ж доллар-то после грандиозной победы над таким могучим противником, как Ирак, всё книзу клонится?

2. В 4-й раз повторяю инструкцию для "специалистов по российской экономике" :
Делай раз - заходим на сайт ЦБ РФ www.cbr.ru в раздел "Статистика"
Делай два - берём калькулятор и изучаем цифирки в подразделах "Внешняя торговля Российской Федерации за 2002 год (по методологии платёжного баланса)" и "Платёжный баланс Российской Федерации за 2002 год (аналитическое представление)"
Делай три - вычитаем из суммы российского экспорта все доходы от продажи нефти, смотрим получившееся сальдо - и закрываем наконец вопрос

3. А дозвольте полюбопытствовать - много накачали-то чужой нефти уже? :mrgreen:

А то чёй-то никак котировки на Urals не хотят опускаться до запланированных при вёрстке нашего бюджета...

Domicianus · Вт апр 29, 2003 5:09 am

interrupt писал(а):Да там кирдык и без нефти наступит. Нефть всего лишь продливает конвульсии.

Вай-вай, ужас-то какой! Инда прям трепсчу как лист осиновый... типа надо срочно бежать соль и спички скупать? А сколько конвульсии-то ещё продлятся, не подскажете? А то мне тут вследствии этих конвульсий чёй-то заказов денежных попёрло немерянно - хотел уж ещё одну машинёнку для дома, для семьи прикупить. Ну уж раз такой специалист в области российской экономики, как мистер interrupt, говорит, что кирдык скоро - не буду тогда. Лучше старую продам и накуплю макаронных изделий всяческих. И на даче в подвале заныкаю. Вот ужо-тко скоро конвульсии закончатся и кирдык наступит - так буду оные макароны хрумкать с утра до вечера и спасибо говорить, что нашлись добрые люди - предупредили своевременно...

vovap · Вт апр 29, 2003 7:39 am

siharry писал(а):Я говорил, что видно, что они ЖЕСТКО коррелируются, судя по высказываниям аналитиков.

Что совершенно естественно. Однако из этого:

Такое может быть, если и те и другие базируются на времени после увольнения. Повторяю пример: Не нашел работу в течении N месяцев после увольнения - значит не очень активно искал, значит безработным не числишься.

никак не следует.
Я думаю, что существуют даже импирические формулы зависимости между процентом безработици и числом выплачиваемых пособий, так как связъ естественная, тем не менее первое не сводится ко второму.
Так, скажем, число погибших в теракте зависит от мощности бомбы, но мощность бомбы таким способом не измеряется.

DanielMa · Вт апр 29, 2003 9:26 am

siharry писал(а):
VYLE писал(а):
siharry писал(а):Еще раз выскажу мой поинт. Я более, чем уверен что критерий "ишет или не ишет" базируется также на жестких условиях, например, не смог найти работу за полгода, значит "неактивно" искал, нафиг из статистики. ЧТО напрямую коррелирует (может с временным лагом) с временем выплаты пособия

Уверены - докажите. Иначе, это просто сотрясение воздуха.

Доказать это можно, только приведя методику расчета безработицы у BLS.

Вы меня просто поражаете. Даете ссылку на BLS.com. Потом просите чтобы кто-то вам привел методику. Там же внизу страницы описана методика. Я исренне вам советую перед там как сотавлять мнение о чем-либо, сначала прочитать доступную информацию.

http://www.bls.gov/cps/cps_htgm.htm
http://www.bls.gov/cps/cpseetn.pdf
http://www.census.gov/prod/2002pubs/tp63rv.pdf

Я и другие участники форума уже вам обьяснили почему цифры не совпадают. И разница не в 3 раза а на 0.2%.

Конкретно, для тех кто в танке. Людей спрашивают:

For those who were reported as having no job or business from which they were absent or on layoff, the next question is: 9. Have you been doing anything to find work during the last 4 weeks?

Если человек искал, то считают его безработным. И никак это не связано с выплатой пособия по безработице.

DanielMa · Вт апр 29, 2003 9:28 am

Domicianus писал(а):
1. Да ну? Броня крепка, и танки наши быстры? А чё ж доллар-то после грандиозной победы над таким могучим противником, как Ирак, всё книзу клонится?

Так нам же лучше когда доллар медленно падает. Пусть он до 15 рублей и 2 евро опуститься, нам же лучше :pain1:

Igor S · Вт апр 29, 2003 10:07 am

DanielMa писал(а):Так нам же лучше когда доллар медленно падает. Пусть он до 15 рублей и 2 евро опуститься, нам же лучше :паин1:

Оптимально - до 5 долларей за евро... Ух, и заживем же!

Игорь

Moonraker · Вт апр 29, 2003 10:17 am

Igor S писал(а):
DanielMa писал(а):Так нам же лучше когда доллар медленно падает. Пусть он до 15 рублей и 2 евро опуститься, нам же лучше :паин1:

Оптимально - до 5 долларей за евро... Ух, и заживем же!

Игорь

Неееа

Лучше 31 доллар за 1 рубль.
Мы тогда каааак врубим печатный станок, рубликов напечатаем и всю Америку скупим вместе с потрошками. :gen1:

Igor S · Вт апр 29, 2003 10:21 am

Moonraker писал(а):Лучше 31 доллар за 1 рубль.
Мы тогда каааак врубим печатный станок, рубликов напечатаем и всю Америку скупим вместе с потрошками. :ген1:

Тока вы там запаситесь запчастями к печатному станку, да водочки выдайте печатникам, чтомы не сменяли запчасти (а то и сам станок) на спирт.

А то может выйти как в песне:

Мы мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит без запасных частей

Игорь

DanielMa · Вт апр 29, 2003 10:34 am

Moonraker писал(а):
Неееа

Лучше 31 доллар за 1 рубль.
Мы тогда каааак врубим печатный станок, рубликов напечатаем и всю Америку скупим вместе с потрошками.

А кто против? Скупайте на здоровье. У нас даже гринкарты дают тем кто хочет прикупить кусочек амеркики.

ESN · Сообщение **ESN** » Вт апр 29, 2003 11:15 am

Moonraker писал(а):Лучше 31 доллар за 1 рубль.
Мы тогда каааак врубим печатный станок, рубликов напечатаем и всю Америку скупим вместе с потрошками.

Ага, а Америка на купленные рублики скупит всю Россию

Вот и будут соревноваться - кто больше бумаги напечатает

А вообще, имхо, пофик все эти торговые сальдо. Особенно для страны, в валюте которой происходят расчеты..

Capricorn · Вт апр 29, 2003 11:18 am

ESN писал(а):..
А вообще, имхо, пофик все эти торговые сальдо. Особенно для страны, в валюте которой происходят расчеты..

"Ето точно" (C) :wink:

Кстати, с удивлением прочитал:

Infineon considers leaving Germany
The computer chip producer Infineon has threatened to relocate its headquarters if Chancellor Schr&der goes through with proposed tax changes. Industry insiders say CEO Ulrich Schumacher is considering moving Infineon from Munich to Switzerland. Infineon has been deliberating whether to move for months with an eye on lowering its tax burden. "Compared to our foreign competitors, we already have tax disadvantages that are hardly acceptable anymore," Schumacher told Reuters recently. Last year the firm did not pay any taxes due to operative losses of billions of euros.

Насколько ето серьезно?