Русский Луганск

[Bad Samaritan]

...........
И Потом, вспышка в парке ну никак не похожа на ракету с неба. Угх извините .
..................

А там и не было ракеты с неба, там было "Боевая машина произвела прицельный удар с использованием кассетных бомб". И видео с камер наблюдения очень красноречиво ето подтверждает, многочисленные взрывы практическо одновременно...

Вы военный летчик? Или просто погутарить любитель?

[ARARAT.]

...........
И Потом, вспышка в парке ну никак не похожа на ракету с неба. Угх извините .
..................

А там и не было ракеты с неба, там было "Боевая машина произвела прицельный удар с использованием кассетных бомб". И видео с камер наблюдения очень красноречиво ето подтверждает, многочисленные взрывы практическо одновременно...

Вы военный летчик? Или просто погутарить любитель?

Не надо быть никаким военным летчиком, что-бы видеть видео и понять, что ето не ракетный удар совсем... А насчет кассетных бомбы именно так они и взрываются, многочисленные взрывы практически одновременно, как "ковер маленьких взрывов".

Может вам и не понятно, мне все ясно...

[StrangerR]

1-- захваты заложников, пытки, казни, взрывы, нападения И тд.
2--Здание захвачено,забарикадировано, под российскими флагами. Откуда там гражданские? И Потом, вспышка в парке ну никак не похожа на ракету с неба. Угх извините . А самолет уничтожал террорист ов возле пограничников, бы в крусе что сегодня был 16 часовый боы?
3-- да да, конечно.Ето вам телевизор рассказал?

Никаких терактов не было. Было вытеснение Киевских прихвостней из административных зданий. По воле местных жителей.

Здание ничего не забаррикадировано. Вокруг гуляют мирные люди, на крыльце вообще идет разговор двух женщин. тут прилетает какой то идиот на самолете и фигак - одной ракетой в окно, остальные по скверу попали, какое нафиг точное оружие.

Вспышки в сквере - как раз типичны для очереди НУРСов, которые летят в общем то как хотят (не случайно названы неуправляемыми), имеют слабое фугасное и сильное осколочное действие. Полностью сходится с картинкой - здание минимум повреждений получило, а в сквере перед ним полно погибших мирных жителей.

Если в нормальной стране хотят освободить здание =- то (1) приезжает спецназ, (2) проводит переговоры, (3) выпускает всех гражданских кто добровольно уходит, (4) только после этого идет применять оружие, если это еще имеет смысл или чаще (5) ведет переговоры о условиях сдачи или ухода захвативших.

Но там же ситуация, при которой все местные уже ненавидят Киевские власти, и никакие военные в город уже войти не могут, их тут же пристрелят эти же местные жители. Поэтому и остается только трусливая война с воздуха. Есть даже шанс, что все кончится установлением No-Flight зоны над всей ЛНР и ДНР (Россией, причем даже без особых усилий - даже сбивать никого не будут, а лишь попугают). Обамыч поорет и успокоится, все равно ничего сделать не сможет. Впрочем, пока туда Иглы поставили уже и зенитки и я еще надеюсь что семьи летчиков будут находить и мстить, мало не покажется. Так что результаты АТО уже очевидны, и если может еще не поздно вести переговоры и соглашаться на любые условия, лишь бы не потерять ЛНР и ДНР, то еще пара недель такого безумия и шансов не потерять их уже не останется.

Главное, все это АТО смысла не имеет. Местные уже полностью против Киева, в основном усилиями АТО. И Киеву проще сдаться сейчас а не через полгода, окончательно развалив остатки Украины. Но киеские СМИ уже настолько заврались, что даже и мозги руководству заполоскали.

(Кассетных бомб там, конечно, тоже не было. Были типичные НУРСы - выпускаются сразу пачкой, довольно плохо наводятся, прилетают одновременно, используются в основном для покрытия площадей типа _может случайно кого заденет_. Какое еще нафиг _точное оружие_ или _кассетные бомбы_, вы о чем, в УА? А вот НУРСы там впоглне имеются, много ума ими стрелять не нужно, но попасть куда хочешь тоже крайне сложно, если это не футбольное поле).

// Были бы в Киеве не идиоты во власти, увидели бы, что пока ни у ЛНР ни у ДНР нету единой едиологии, они состоят из абсолютно разнородных течений. И без АТО были бы все шансы их разобщить, кого то подкупить кого то посадить, и без внешнего врага они бы сами может все перессорились. Но АТО оно очень помогло их консолидировать и теперь уже нужен будет не ишак с золотом а целый поезд, а еще пара недель и поезд не поможет.

[ARARAT.]

Вспышки в сквере - как раз типичны для очереди НУРСов, которые летят в общем то как хотят (не случайно названы неуправляемыми), имеют слабое фугасное и сильное осколочное действие. Полностью сходится с картинкой - здание минимум повреждений получило, а в сквере перед ним полно погибших мирных жителей.

Блин, про НУРСы я даже не подумал... Да, могут и они, тем более, что наблюдается некоторая цепочка взрывов в парке(примерно от центра) по направлению к зданию...
Да, скорее всего НУРСы, мой bad, посыпаю головы пеплом...

[Bad Samaritan]

...........
И Потом, вспышка в парке ну никак не похожа на ракету с неба. Угх извините .
..................

А там и не было ракеты с неба, там было "Боевая машина произвела прицельный удар с использованием кассетных бомб". И видео с камер наблюдения очень красноречиво ето подтверждает, многочисленные взрывы практическо одновременно...

Вы военный летчик? Или просто погутарить любитель?

Не надо быть никаким военным летчиком, что-бы видеть видео и понять, что ето не ракетный удар совсем... А насчет кассетных бомбы именно так они и взрываются, многочисленные взрывы практически одновременно, как "ковер маленьких взрывов".

Может вам и не понятно, мне все ясно...

Ну хорошо. Давайте представим, чисто теоретически, что Ето все таки проделки террористов, пзрк там или птрк, не важно. Давайте представим дазе что делали Ето специально. Что тогда? Затяните " ше не вмерла" И поедите чистить Украину от нечисти? Потребуете назад перечисленные им денги? Что лично вы бы делали или говорили? Хотелось бы задать тот ше Ворошиловград И друг им участникам. вот жеж, интересно, хотел сказать ьвопрось, компутер поправил на старое название луганска

[helg]

Два сообщения в одном и том же УкрСМИ. Сначала сказали, что бомбили, а через час - что нет.

Врут, однако.

[ARARAT.]

...........
И Потом, вспышка в парке ну никак не похожа на ракету с неба. Угх извините .
..................

А там и не было ракеты с неба, там было "Боевая машина произвела прицельный удар с использованием кассетных бомб". И видео с камер наблюдения очень красноречиво ето подтверждает, многочисленные взрывы практическо одновременно...

Вы военный летчик? Или просто погутарить любитель?

Не надо быть никаким военным летчиком, что-бы видеть видео и понять, что ето не ракетный удар совсем... А насчет кассетных бомбы именно так они и взрываются, многочисленные взрывы практически одновременно, как "ковер маленьких взрывов".

Может вам и не понятно, мне все ясно...

Ну хорошо. Давайте представим, чисто теоретически, что Ето все таки проделки террористов, пзрк там или птрк, не важно. Давайте представим дазе что делали Ето специально. Что тогда? Затяните " ше не вмерла" И поедите чистить Украину от нечисти? Потребуете назад перечисленные им денги? Что лично вы бы делали или говорили? Хотелось бы задать тот ше Ворошиловград И друг им участникам. вот жеж, интересно, хотел сказать ьвопрось, компутер поправил на старое название луганска

Во-первых я их террористами не называю и они ими не являются никаким образом...
Во-вторых "давайте представим" я не играю, sorry...

PS Ето как "если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой"...

[StrangerR]

Ну хорошо. Давайте представим, чисто теоретически, что Ето все таки проделки террористов, пзрк там или птрк, не важно. Давайте представим дазе что делали Ето специально. Что тогда? Затяните " ше не вмерла" И поедите чистить Украину от нечисти? Потребуете назад перечисленные им денги? Что лично вы бы делали или говорили? Хотелось бы задать тот ше Ворошиловград И друг им участникам. вот жеж, интересно, хотел сказать ьвопрось, компутер поправил на старое название луганска

Ну во первых, это чисто теоретически не может быть ничем, кроме того что видно на снимках - что НУРСы с самолета попадают в сквер и убивают гражданских. Если в теории еще и можно умудриться запулить ПТУРсом в окно, то ПЗРК в окно запулить не удастся никак - она не активируется на близкой дистанции, дальше наводится по источнику тепла не менее чем в 300 - 400 градусов цельсия, если не видит источника то летит вверх, если ничего не находит то самоликвидируется. И она одна, никак не способна нарыть кучу воронок в земле и асфальте. На видео отлично видно что самолет УА обстреливает город и вместо здания попадает по скверу.

А что делать, вполне понятно - что бы я делал на месте Киева
1) Подумаю
2) Остановлю ВСЕ активные военные операции. Укреплю пограничников и ничего более.
3) Выведу оттуда всех правосеков и большую часть нац гвардии
4) Пошлю переговорщиков.
5) Дам времени сыграть свою роль. После остановки АТО силы консолидирующие повстанцев исчезнут.
6) Выделю самых вменяемых в тамошних властях и начну переговоры с ними, об установлении хочешь федерации хочешь конфедерации, на двух условиях
- они остаются де юре в составе украины. Пусть выбирают свои власти, свое МВД, пусть половина налогов остается на месте и они могут добавлять свои налоги но финансовая система и регистрация собственности остаются Украинскими и валюта Гривна. В обмен на то, что вся промышленность продолжит работать, получать сырье и продавать продукцию во все страны мира, и так далее.
7) Объявлю формально амнистию в обмен на то что там формально же объявят прощение тем кто случайно (все таки нарочно не стреляли в осномном) попал по гражданским. В общем все что угодно чтобы предотвратить вендетту.
Постепенно буду подкупать местные элиты.
9) Не стану сразу рвать с Россией так как это означает отвернуть местные элиты от киева.
10) Ну и на фоне этого - обговаоривать скидки с Россией. соглашусь поставлять воду в крым в обмен на особый экономический режим в Крымы для граждан Украины и на скидки на газ. Нет, признавать Крым Российским де юре не буду, но де факто признаю (все равно де факто он уже Россия).
11) Лет через 5 может и удастся оторвать элиты ДНР и ЛНР от России, таким образом. Тем паче что вооруженные люди частично сами уедут, частично уйдут в МВД а частично станут мародерами и станут аргументом для болшего влияния центра.

Ну то есть единственная успешная стратегия - пожертвовать СЕГОДНЯ своей гордостью чтобы не потерять все, а через лет 5 - 10 наверстать потерянное. Остальные стратегии проигрышны. Уже ясно что АТО не может закончиться победой Киева, оно кончится или победой сепаратистов или состоянием партизанско - гражданской войны лет на 5, причем с расползанием на всю Украину и экономическим обвалом всей страны.

[helg]

Ну то есть единственная успешная стратегия - пожертвовать СЕГОДНЯ своей гордостью чтобы не потерять все, а через лет 5 - 10 наверстать потерянное. Остальные стратегии проигрышны. Уже ясно что АТО не может закончиться победой Киева, оно кончится или победой сепаратистов или состоянием партизанско - гражданской войны лет на 5, причем с расползанием на всю Украину и экономическим обвалом всей страны.

Если задача стоит сохранить страну - то всё правильно. Насколько я понимаю, хунта знает, что страну она сольёт. Её задача - увести с собой что можно, и оставить страну в руинах.

[Просто_Елена]

Вывод: Западу нужна война и не нужна единая Украина

[NEBRITOS]

я бы не стал сразу на Запад с большой буквы, достаточно посмотреть сколько бендеровского отребья тут занимается троллингом на крови жителей бывшей украины

[StrangerR]

Ну то есть единственная успешная стратегия - пожертвовать СЕГОДНЯ своей гордостью чтобы не потерять все, а через лет 5 - 10 наверстать потерянное. Остальные стратегии проигрышны. Уже ясно что АТО не может закончиться победой Киева, оно кончится или победой сепаратистов или состоянием партизанско - гражданской войны лет на 5, причем с расползанием на всю Украину и экономическим обвалом всей страны.

Если задача стоит сохранить страну - то всё правильно. Насколько я понимаю, хунта знает, что страну она сольёт. Её задача - увести с собой что можно, и оставить страну в руинах.

Да ничего она не знает, просто собственные же СМИ Украины так все искажают, что в Киеве нет абсолютно никакого представления о том, что же реально происходит. Ну и плюс гипертрофированная гордость и самостийность не дают пойти на жертвы, мол _народ не поймет_.

Хотя если даже просто почитать журналы и посты представителей из ДНР и ЛНР, то станет очевидно, что именно АТО стало той силой, которая консолидировала абсолютно разрозненные, без особой центральной идее, не особо вначале поддержанные местными силы повстанцев. И сегодня именно благодаря АТО местные ненавидят Киев а к повстанцам приходят добровольцы, именно благодаря безумному АТО какие то и про-коммунисты и про-национализаторы и местами вообще маргиналы и местами идейные - все объединились на почве борьбы с правосеками, нац гвардией и бандеровцами. Никакой Путин не смог бы добиться того, чего сумели добиться безголовые власти в Киеве (не без идиотских советов от Обамыча, заметим между собой). Если бы не АТО. все повстанцы давно уже попереругались бы и перессорились бы. А так у них уже организация появилась, и лидеры появляются, и в конце концов они начинают уже друг друга понимать. Еще немного и отделение ЮВ станет неизбежным, если еще не стало.

[NEBRITOS]

у Обамыча своих дел много чтобы постоянно подсказывать зиц-председателям хунты в Киеве. реальное управление осуществляется олигархами, которые всех политиков в бывшей украине скупили на корню.
для парашанко и каломойского вопрос победы хунты равносилен их собственному выживанию - экономическому и физическому. поэтому они пойдут на финансирование любых преступлений, наймут и обеспечат максимально возможную карательную армию. если же они проиграют, то ничего от них не останется и они даже березовскому завидовать будут. а вы говорите Обамыч. Да он сам тоже ничего не знает что в бывшей украине делается - смотрит СНН и слушает Псаки разных

[olegy]

Посмотрел все основные западные новостные сайты - нигде ни слова про Луганские убийства. Все по команде ( думаю буквально) воды в рот набрали. Демократия - независимые СМИ...

[Москвичка]

Посмотрел все основные западные новостные сайты - нигде ни слова про Луганские убийства. Все по команде ( думаю буквально) воды в рот набрали. Демократия - независимые СМИ...

они надеятся, что Россия вторгнется - вот тогда они покажут.