Будете ли извещать о наличие второго гражданства?

[MBS]

С каких это пор в России законы одинаковые для всех? Для всех перечисленных по вашей ссылке людей этот закон, даже если и будет принят, пройдет совершенно не заметно, как будто его и не было никогда.

И да, и нет.
Что-то типа собачьего поводка со строгим ошейником: идёшь в ногу с хозяином, поводка вроде как не чуешь, рыпнулся вправо-влево, душить начинает.

[CBI]

Постоянно проживающим за границей можно расслабиться

Ко второму чтению, как стало известно "Ъ", от обязанности уведомлять ФМС о втором гражданстве избавят тех, кто постоянно проживает за границей, а также недееспособных.

http://www.kommersant.ru/doc/2473773

[Stoic]

Это видимо только те, кто встал на учет в консульстве, и выписался из России.
Все остальные заполняют заявление на паспорт указывают, что в штатах временно проживают.
Так что расслабляться не стоит.

[alexx7584]

http://www.kommersant.ru/doc/2473773[/quote]
Определиние "постоянно проживает за границей" довольно размытое. Возможно, отмажут только тех кто официально оформил выезд из России на ПМЖ
Там и другие интересные моменты есть ... теперь уведомлять надо уже даже "о наличии вида на жительство".
Т.е. Грин карт

ЗЫ ЗА детей отвечать будут родители. В том числе и иностранцы

[Dmitry67]

По моему автор отклоненного закона о "запрете иностранной музыки" немного поторопился.
Еще немного, и страна уже дозреет.

[Dmitry67]

P.S.
У меня вид на жительство во Франции, но я проживаю в России
Очевидно, нодо будет идти в ФМС
По моему там километровые очереди из таджиков.

[Schimmel]

А если у меня американское гражданство и прожил я в США уже 10 лет, но на ПМЖ я не выписывался и у меня сохранена постоянная регистрация в России, как мне писать в анкете при подаче на паспорт в консульстве - постоянно я здесь проживаю или временно? Я уже заполнил, что постоянно, на приём ещё не ходил, и там можно исправить.

[jiang]

P.S.
У меня вид на жительство во Франции, но я проживаю в России
Очевидно, нодо будет идти в ФМС
По моему там километровые очереди из таджиков.

Может возникнуть коллизия. Я не знаю как устроен французский вид на жительство, возможно, для целей налогообложения он будет означать, что вы нерезидент в России. Тогда все доходы, полученные на территории РФ, будут облагаться по этой нерезидентской ставке, т.е. значительно выше.

[Dmitry67]

Там те же 180 дней как и везде

[Blender]

...Очевидно, нодо будет идти в ФМС
По моему там километровые очереди из таджиков.

А почему вы так рветесь в ФМС сходить лично? Таджичку наверное присмотреть?
Все уведомления в РФ прекрасно делаются по почте. Ценным письмом с описью вложения. Можно даже с уведомлением о вручении. Почему вы ожидаете, что этот закон будет (если вообще будет) исключением?
Ну а за таджичками - конечно очередь, не вы один такой любитель.

[MBS]

Все уведомления в РФ прекрасно делаются по почте. Ценным письмом с описью вложения. Можно даже с уведомлением о вручении.

Именно.

[Dmitry67]

Я уже говорит. Это доказывает только то что я что-то послал, но не то что именно. Они также могут сказать, например, что заявление не на нужном бланке. И все

[MBS]

Я уже говорит. Это доказывает только то что я что-то послал, но не то что именно. Они также могут сказать, например, что заявление не на нужном бланке. И все

Они могут сказать всё, что угодно. Плевать на их слова, если эти бланки не оговорены в подзаконном акте.
Довольно давно, в разгаре перестройки, у меня был успешный опыт именно отсылки важной бумаги заказным письмом.
Каким-то заглавным правительственным чиновником тогда был небезызвестный Абалкин. И вот в его "умную" чиновную башку взбрело обложить дополнительным налогом фонд зарплаты. Издал он это постановление в 3-м квартале года, и там было сказано, что действует оно с начала текущего года. Т.е. решил задним числом поиметь денежку ещё и за 1 и 2-й кварталы. Вместе с квартальной налоговой декларацией (кооперативы их сдавали тогда по кварталам) надо было теперь сдавать ещё и дополнительную форму об этом фонде зарплаты. Не сдашь - налоговики не примут саму декларацию. А не сдал делкарацию - есть основание закрыть фирму. У нас выплаты зарплаты за первое полугодие были большие, и дополнительный налог нас на корню душил. Председательша кооператива, даром, что бывшая прокурорская, схватилась за голову. Я был главбухом, и рассудил, что закон обратной силы не имеет. Вместо сдачи декларации налоговикам лично послал её им заказным письмом. А на налоги за предыдущий период элементарно забил. И прошло.
Помню законопослушных знакомых коммерсантов, которых данный налог разорил...

[tatnik]

они не признают другое гражданство, только российское, поэтому вы считаетесь как времено пребывающий, тем более если вы не выписались. вы просто указываете адреса вашего временного пребывания

А если у меня американское гражданство и прожил я в США уже 10 лет, но на ПМЖ я не выписывался и у меня сохранена постоянная регистрация в России, как мне писать в анкете при подаче на паспорт в консульстве - постоянно я здесь проживаю или временно? Я уже заполнил, что постоянно, на приём ещё не ходил, и там можно исправить.

[MBS]

они не признают другое гражданство, только российское, поэтому вы считаетесь как времено пребывающий, тем более если вы не выписались. вы просто указываете адреса вашего временного пребывания

Непонятна логика
Отчего это гражданин РФ, постоянно проживающий заграницей, российскими властями должен считаться временно пребывающим?

[uncle_Pasha]

У меня вид на жительство во Франции, но я проживаю в России
Очевидно, но до будет идти в ФМС

"Сядем усе..." (с)

[Blender]

Я уже говорит. Это доказывает только то что я что-то послал, но не то что именно. Они также могут сказать, например, что заявление не на нужном бланке. И все

Чушь-то зачем нести? Раз в России живете - могли бы и ознакомится с российским почтовыми правилами. У вас на руках остается документ: квитанция об отправке и опись вложения. Эти самые "они" должны будут доказывать что в конверте ничего не было, что при наличии почтовой описи практически невозможно. И насчет бланка тоже самое - просто сказать недостаточно - надо предъявить ваше заявление и указать что именно там неправильно.

[Hamster]

Не нашел своего варианта, поэтому проголосовал за нижний.
Буду ссылаться на ст. 51 Конституции РФ:

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников,

Пусть сами устанавливают.
По-моему, КС РФ на эту тему уже высказывался негативно, в том смысле, что законопроект противоречит Конституции и федеральным законам. Вряд ли пройдет дальше 1-го чтения - всего их четыре.
Есть ограничения для госчиновников - они по мере возможности (когда могут доказать наличие второго гражданства) соблюдаются.

Поскольку сам факт наличия второго гражданства не является преступлением, ст.51 не катит.

[Hamster]

Я уже говорит. Это доказывает только то что я что-то послал, но не то что именно. Они также могут сказать, например, что заявление не на нужном бланке. И все

Чушь-то зачем нести? Раз в России живете - могли бы и ознакомится с российским почтовыми правилами. У вас на руках остается документ: квитанция об отправке и опись вложения. Эти самые "они" должны будут доказывать что в конверте ничего не было, что при наличии почтовой описи практически невозможно. И насчет бланка тоже самое - просто сказать недостаточно - надо предъявить ваше заявление и указать что именно там неправильно.

На практике, Дмитрий сначала заплатит штраф в 200 т.р., потом подаст апелляцию в суд, а потом будет ездить в Россию на слушания в надежде, что судья примет его сторону. Российские суды, как известно, возвращают обвинительные приговоры в 98-99% случаев, но, может быть, именно Дмитрию повезет и он попадет в 1-2%.

[Blender]

Я уже говорит. Это доказывает только то что я что-то послал, но не то что именно. Они также могут сказать, например, что заявление не на нужном бланке. И все

Чушь-то зачем нести? Раз в России живете - могли бы и ознакомится с российским почтовыми правилами. У вас на руках остается документ: квитанция об отправке и опись вложения. Эти самые "они" должны будут доказывать что в конверте ничего не было, что при наличии почтовой описи практически невозможно. И насчет бланка тоже самое - просто сказать недостаточно - надо предъявить ваше заявление и указать что именно там неправильно.

На практике, Дмитрий сначала заплатит штраф в 200 т.р., потом подаст апелляцию в суд, а потом будет ездить в Россию на слушания в надежде, что судья примет его сторону. Российские суды, как известно, возвращают обвинительные приговоры в 98-99% случаев, но, может быть, именно Дмитрию повезет и он попадет в 1-2%.

Еще один специалист нашелся... Вы сколько судов выиграли\проиграли в РФ чтобы такое утверждать?
Такое дело просто и до суда - то никакого не дойдет. "Они" получат уведомление, поставят в нужном месте галочку и фсе.

[Hamster]

Еще один специалист нашелся... Вы сколько судов выиграли\проиграли в РФ чтобы такое утверждать?
Такое дело просто и до суда - то никакого не дойдет. "Они" получат уведомление, поставят в нужном месте галочку и фсе.

А Вы?

Если они получат уведомление и поставят галочку - то до суда, естественно, не дойдет. Если они его по какой-то причине не получат, или получат, но галочку не поставят - вот тут-то и начинается самое интересное. Рано или поздно ФМС узнает, что у Дмитрия таки есть второе гражданство, а в архивах у них данных о уведомлении нет. ФМС извещает прокурора, проводится предварительное следствие (следователь смотрит на документы ФМС и убеждается, что, да, второе гражданство есть, а галочки нет). Затем есть два варианта. УК РФ (статья 247.5) допускает судопроизводство в отсутствие Дмитрия, если Дмитрий физически отсутствует на территории РФ. Тогда его заочно судят и приговаривают к штрафу в 200 тысяч рублей, но он может его отбить через апелляцию. Если суд сочтет его преступление недостаточно серьезным для заочного рассмотрения, Дмитрия объявляют в розыск и "берут" в аэропорту, когда он следующий раз возвращается в Россию. После этого он сидит в изоляторе до суда и ждет, пока родственники ему не пришлют из Франции документы, подтверждающие, что он таки уведомил своевременно ФМС.

Если это все кажется очень суровым - проблема в том, что, наказание хоть и является всего лишь штрафом, но преступление ("Неисполнение обязанности по уведомлению и т.д.") это уголовное преступление, со всеми вытекающими. Как указывает статья по ссылке из первого поста, его классификация как уголовного преступления многим в правительстве не нравится, и ко второму или третьему чтению его могут перевести в административные. Что на самом деле является палкой о двух концах. С одной стороны, Дмитрия не арестуют в аэропорту. С другой, в этом варианте судья вообще не нужен, так как статья 23.67 КоАП РФ дает органам ФМС _самим_ рассматривать дело и назначать штрафы, а статья 25.1 КоАП РФ дает им право рассматривать дело в осутствие Дмитрия, все, что им нужно, это прислать ему извещение по последнему известному адресу места жительства (придет он после этого на слушание или нет - это не их проблемы).

[Doll]

Где вы взяли эти 200 тыс рублей?
Пишут- полторы тысячи рублей.

[Kolbasoff]

На практике, Дмитрий сначала заплатит штраф в 200 т.р., потом подаст апелляцию в суд, а потом будет ездить в Россию на слушания в надежде, что судья примет его сторону. Российские суды, как известно, возвращают обвинительные приговоры в 98-99% случаев, но, может быть, именно Дмитрию повезет и он попадет в 1-2%.

Да на Колыму его сослать и всего делов-то. К тому же, там уже Интеррапт будет. Итого джавист и базист уже в сборе. Осталось гуишника поймать и сослать. Поварихи местные, смотритель лагеря будет за прожект-менагера. Красота!

[Blender]

Еще один специалист нашелся... Вы сколько судов выиграли\проиграли в РФ чтобы такое утверждать?
Такое дело просто и до суда - то никакого не дойдет. "Они" получат уведомление, поставят в нужном месте галочку и фсе.

А Вы?...

Я вообще-то первый спросил. Но пожалуйста: 1 административное (с ФНС) разрешил до суда в свою пользу, 2 гражданских выиграл, 1 гражданское проиграл. Активно пользовался и пользуюсь почтовой связью для общения с государственными органами, все работает.
Ваши фантазии ни на чем не основаны, но можете конечно фантазировать дальше.
ЗЫ УК РФ ст 247:

Статья 247.Нарушение правил обращения экологически опасных веществ и отходов...

Пункта 5 в ней нет. Да и вообще - зачем вы на нее сослались?

[Chudik]

Вот действительно интересно. При заказе российского загранпаспорта в консульстве указываешь, что есть американское гражданство. Т.е., по идее, уже уведомил.
Получая паспорт там (существенно быстрее) указывал, что второго гражданства нет, иначе тоже очень долго - сами сотрудники говорили, что не стоит, иначе они не могут гарантировать сроков.