Говорит и показывает телевизор

[OtherSide]

Интер, вечерние новости 9 Мая

Никогда не видел столько вранья в одном месте.
укро тв уже точно превзошло геббельсовскую пропаганду. Причем они даже не удосуживаются ничего обьяснять.

Там конечно есть вранье, но это 10% от того, что по первому каналу впаривают. Но ес-но вас это не напрягает.

...И соответственно 1% от вранья и демагогии, исходящей от Интеррапта.

Вчера весь мир обошли кадры, как солдаты в Мариуполе стреляют в безоружную толпу, а Аваков гордо вещает о том, что уничтожено более 20 "террористов".
Но вас это не напрягает, ес-но...

[Интеррапт]

Что кроме ваших и интеррапта слов?

Будьте добры не коверкать никнейм и писать его с заглавной буквы. Вы же требуете уважения к своему никнейму и даже обижаетесь когда пишут Фрукт, вместо Frukt.

[Балтика №3]

Вы по сути мной написанноо внятно что-то можете сказать? Отвыетьте как называли боевиков в чечне и косово "демократические" СМИ?

"Демократические" СМИ это кто? Это те, что не Фокс?

Сорри, не могу выступить экспертом в этом вопросе. Не смотрю ни тех ни этих.

[Medium-rare]

Вы по сути мной написанноо внятно что-то можете сказать? Ответьте как называли боевиков в чечне и косово "демократические" СМИ?

Rebels.

[Komissar]

freedom fighters

[worldCitizen]

Во всех этих странах мир вмешался после того как местная власть показала несостоятельность своего варианта решения. На Украине местные ещё даже не приступали. Им ещё надо а) выбрать президента (что Россия саботирует) б) выбрать парламент в) сформировать легитимное правительство. И вот это правительство будет решать судьбу регионов. Если не сможет решить, ему помогут. Это если по понятиям делать...

Проп "в зубах навяз"

[Frukt]

Вы по сути мной написанноо внятно что-то можете сказать? Отвыетьте как называли боевиков в чечне и косово "демократические" СМИ?

"Демократические" СМИ это кто? Это те, что не Фокс?

Сорри, не могу выступить экспертом в этом вопросе. Не смотрю ни тех ни этих.

Вы не хотите ответить даже на самый элементарный вопрос, как называли чеченских боевиков. Тогда смысл разговаривать. Вы боитесь что ли сказать что то против интеррапта? Почему вы не можете сказать, как называли чеченских боевиков в западных СМИ?

[Frukt]

Вы по сути мной написанноо внятно что-то можете сказать? Ответьте как называли боевиков в чечне и косово "демократические" СМИ?

Rebels.

Совершенно верно. А безоружных людей которых вчера расстреляли в Мариуполе как называют украинсике и западные СМИ?

[Балтика №3]

Вы по сути мной написанноо внятно что-то можете сказать? Отвыетьте как называли боевиков в чечне и косово "демократические" СМИ?

"Демократические" СМИ это кто? Это те, что не Фокс?

Сорри, не могу выступить экспертом в этом вопросе. Не смотрю ни тех ни этих.

Вы не хотите ответить даже на самый элементарный вопрос, как называли чеченских боевиков. Тогда смысл разговаривать. Вы боитесь что ли сказать что то против интеррапта? Почему вы не можете сказать, как называли чеченских боевиков в западных СМИ?

Rebels - повстанцы.

[Frukt]

Никогда не видел столько вранья в одном месте.
укро тв уже точно превзошло геббельсовскую пропаганду. Причем они даже не удосуживаются ничего обьяснять.

Там конечно есть вранье, но это 10% от того, что по первому каналу впаривают. Но ес-но вас это не напрягает.

+1 Первый канал просто зашкаливает. ..

Что кроме ваших и интеррапта слов?

я всё не смотрел, но, например на 22 минуте ведущая говорит смотрите--сейчас, тот кто сидит в бронемашине -будет стрелять. В следующем видео (с ютуба) показали бронемашину, пытавшуюся прорваться средь толпу-никто оттуда не стрелял. (!) Ещё ранее она сказала, что убивают жителей снайперы--чии снайперы и откуда информация она не сказала. Это ведь могли быть и рос. снайперы.

На самом деле было.
В мирных людей среди белого дня в центре Мелитополя перед камерами расреливали украинские военные. Местные жители все видели и снимали. По укр тв показали эти кадры и прокомментировали "вооруженные террористы напали".

[texan]

Я в одном конкретном видео в соседней теме объяснил почему один "военный" застрелил одного очень резвого "гражданского", см мариупольскую тему. Т.е действия понятные и, главное, уставные. Плохо, конечно, но как говорил знаменитый трактирщик, не будь дураком и не давай себя убивать. Не ходи выеживаться на вооруженных солдат. А раз уж пошел ну не надо забегать человеку с автоматом со спины. И спереди тоже не забегай. А лучше останься дома чтобы 25го проголосовать за своего кандидата... В Российских СМИ та же история передается вместе со словесным рядом "каратели", "зачистка" и.т.д. чего мои два глаза ни разу не увидели. И человек запостивший линк в теме тоже очень "стандартно" его подал. У меня когнитивный диссонанс между видео и аудиорядом российских СМИ возникает постоянно, и это раздражает даже больше чем просто вранье. Мне кажется они этим пользуются, как 25м кадром.

п.с. На том же видео виден "гражданский" стреляющий в "военных"

[StrangerR]

Это все понятно, но военных с автоматами туда НИКТО НЕ ЗВАЛ. И как бы оно не вышло, уже все, уже в глазах местных военные - УБИЙЦЫ и им уже не отмыться никогда.

Кстати, кто бы объяснил, а откуда в Одессе столько убитых огнестрелом, и с какой они стороны были? Хотя там тоже, властям уже не отмыться, но там не было военных а потому не будет такого озлобления и шансы у властей еще есть. А тут уже нету, все, поворотная точка пройдена.

[StrangerR]

Им ещё надо а) выбрать президента (что Россия саботирует)

Нет, ну это уже полный сюрр. Как Россия может саботировать выборы президента на Украине? Может, правильнее сказать _а вот местные саботируют эти выборы_. А дальше задуматься, а ПОЧЕМУ они их саботируют.

(То что телевизор все преувеличивает я не спорю. НО это происходит со всех трех сторон - КИев, Москва, Вашингтон все события перевирают в свою пользу. Беда лишь в том что Москва и Вашингтон могут это себе позволить. А Киев сам себя одурманивает и в итоге неспособен принимать разумные решения.

[StrangerR]

Ну дык ежику ясно, что если где местные не согласны то они и виноваты. Также и в столкновениях на Майдане виноваты митингующие, пошли понимаешь против законных властей страны!

StrangerR, ну вы же не пропагандист, объясните с точки зрения здравого человека, где законная власть, а где фашисты, сепаратисты, террористы, хунта ... и т.д. и т.п.

1. Октябрь 1993 российская армия в Москве расстреливает из танков Парламент. Гибнут гражданане РФ.
2. 11 декабря 1994 года — 31 августа 1996 года, Первая чеченская война. Российская армия практически превращает в руины г.Грозный. Гибнут гражданане РФ.
3. 30 сентября 1999 — 15 апреля 2009. Вторая чеченская война, Российская армия окончательно превращает в руины г.Грозный. Гибнут гражданане РФ.
4. Июнь 2011 - ..... Гражданская война в Сирии. Правительственная армия, используя тяжелое вооружение и авиацию уничтожает своих граждан.

Да, ещё хотелось бы услышать, где адекватное применение силы против сепаратистов/террористов, а где война с собственным народом.

Все очень просто. Можешь победить - воюй. Не можешь, не лезь.

В Москве в 93 году все сделали правильно. Возбухший парламент привели в чувство, власть была боле чем вправе.
Чеченская война. Во первых, Чеченцы тогда уже устраивали терроризм. Во вторых, та война была тактической ошибкой. Нужно было прикончить Дудаева и всех его приближенных а город брать золотом а не танками.

Вторая чеченская война эту задачу решила.

Вообще говоря, во всех случаях правительство вполне себе может попытаться обуздать восставших. НО только если население поддерживает именно их (а вот в Чечне население было расколото причем везде) а не центр - то это почти безнадежно. Россия задачу решила потому что была сильной. Киев может и не деграться потому что сам себя ослабил Майданом. Без Майдана сепаратизма бы не было, потому что в стране были законные власти. А сейчас там власти то ли есть то ли нет, вот сепаратизм и полез. Власти порыпались и всем показали, что они не власти а недоразумение. И сейчас силой там ничего уже не сделать.

[texan]

Это все понятно, но военных с автоматами туда НИКТО НЕ ЗВАЛ. И как бы оно не вышло, уже все, уже в глазах местных военные - УБИЙЦЫ и им уже не отмыться никогда.

Кстати, кто бы объяснил, а откуда в Одессе столько убитых огнестрелом, и с какой они стороны были? Хотя там тоже, властям уже не отмыться, но там не было военных а потому не будет такого озлобления и шансы у властей еще есть. А тут уже нету, все, поворотная точка пройдена.

Я всего лишь на одном маленьком примере показал почему не стоит читать за обедом советских газет. А обсуждать как корабли бороздят просторы большого театра вы уж меня увольте. Спать хочу.