Возможность остановить кровопролитие.

[smart]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

аааа, типа всетаки Путина часть прошает

А сколько в Израиле русских евреев? Треть населения или четверть?
Я вот лично считаю, что это наши люди. И не верю, чтоб они вдруг по поводу фашистов и возможных погромов в Одессе вообще ничего не сказали. Не верю и все.

мне все равно верите вы или нет
мне все раво верю я или нет
Я исхожу из фактов.
Повторю для вас 2 раз: публичных высказываний нет. На бытовом уровне тоже нет.

[Москвичка]

100 тыс. где-то, к великому сожалению, подавляющее большинство - 5-я колонна.

[Aligator]

Все люди разные. Истории разные. Я всегда стараюсь give the benefit of the doubt, когда не знаю всех деталей, как в этом случае. Может дедушка был из поляков? Может ему с самого начала была отвратительна советская власть, может быть у него были физические особенности не позволяющие ему уйти в леса с партизанами, и т.п. У вас другое мнение. Я не говорю, что мое правильнее. Просто мнение. Еще я не знаю, как бы я сама поступила. Я никогда не была в ситуации, когда меня могут убить за неповиновение. Не дай Бог мне в ней оказаться и вам тоже.

Не могу не согласиться. Почему, собственно, человек должен воевать за чьи-то идеалы? Кто-то развязал войну по каким-то надуманным причинам, сидит в своем теплом кабинетике и раздает приказы, кому идти и умирать за их идеалы? F*k them! Вон хунта сейчас "призывает" людей, дает им в руки оружие и говорит идти убивать своих сограждан. За что? WW2 - по-сути, фаллометрия неких диктаторов, захотевших посмотреть, кто из них круче. Почему простые люди должны в этом участвовать? Пусть возьмут по автомату, выйдут в поле и выяснят, кто из них круче, если есть такая нужда. Сейчас Германия - союзник и друг США и даже была союзником и другом России до недавнего времени. Так за что полегли миллионы людей? Никто не знает. Вот, собственно, мое мнение по поводу войн 18+:

phpBB [video]

[smart]

Предателям нет оправданий.

А кто был прав - красные или белые в гражданской войне?

в гражданской войне были правы белые, они отcаивали Россию. Троцкистам было на нее наплевать, они ее разрушали. Красные захватили власть путём переворота, как и хунта в Киеве.

ПС.
Если есть вопросы-задавайте, мне не жалко.

[EBA]

Однако ето не мешает евреям с прибольшим удовольствием емигрировать в Германию.
Меркиль они Могут простить, а вот Путина никак.

В России живет огромное количество евреев.

А разве большинство их не понауехало на историч.родину в перестройку и последующие годы? Не, кто-то остался, сто пудов, но большинство то вроде б понауехало... Из трех одноклассников и трех бывш.коллег встреченных мной в штатах четверо оказались еврейскими беженцами и двое русскими Н1В-шниками.

Знаю что живет достаточно много. У меня самой среди моих друзей много евреев. Одна семья иммигрировала в Израиль и почему-то вернулась. Дети остались в Израиле, а родители вернулись. У моих бабушки и дедушки соседи по площадке были. Меня с их внучков в 10 лет познакомили. Мы до сих пор друзья. Она в США. Ее родители в России. И еще много, но конечно не столько, сколько в США или Израиле.

[EBA]

Предателям нет оправданий.

А кто был прав - красные или белые в гражданской войне?

в гражданской войне были правы белые, они отcаивали Россию. Троцкистам было на нее наплевать, они ее разрушали. Красные захватили власть путём переворота, как и хунта в Киеве.

ПС.
Если есть вопросы-задавайте, мне не жалко.

Ну так вот эти белые и их дети могли запросто стать бандеровцами, потому что так и не приняли советскую власть. Для СССР они да, предатели. Для меня тоже. А для кого-то они герои, как вон мы видим сегодня на Украине.
Убивать и клеймить легче всего. А вот создать страну, где синагоги рядом с мечетями, протестантские церкви рядом с католическими и никто друг другу горло не режет - вот это трудно. Здесь я могу говорить то, что думаю и про Россию, и про Украину, и про Обаму, и про Бэйнера с Пеллоси. Никто меня за это пока не бросил в топку или тюрьму. Люди соглашаются или нет, но относятся к моему мнению как к мнению, которое также как и их имеет право на место под солнцем. Мне так нравится. Я за это люблю свою страну.

[Dinki]

вообще-то раньше это называлось сотрудничество с Гестапо. дальше можно и не объяснять почему не отмечаете 9 мая

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

Революция была в 1917 году. Потом была Гражданская война, и Украина присоединилась в каком году? 1921?
Война началась в 1941. 20 лет прошло.
Была куча пожилых людей, выросших в царской России, для которых Коммунизм любимой идеей не был. Именно поэтому на Украине были и партизаны и предатели-полицаи. Именно поэтому после войны как и после революции/гражданской войны начались все эти чистки, переселения народов и т.д.
Это было ужасно конечно, но стране это дало 40 лет спокойной жизни без войны и потрясений, пока не пришли 90-е (Новая Революция).
На Украине Новая Революция закончилась феодализмом и бандерофашизмом.
России, слава Богу, намного больше повезло.

да 100 раз обсуждали. Предателям нет оправданий. Если боярень или князь плохой, так значит надо отдать землю Хану Батыю?
В 1812 году народ тоже не шиковал, а за землю свою ступился, и не кивали на крепостное право.
Белые офицеры, шли с немцами на россию, а были и те, кто отказывался помогать немцам, понимая что действуют против Родины.

Вы так любого насильника и убийцу оправдаете. И правосека ТОЖЕ!

Я не обсуждала.
Большинство современных европейских народов не были имперскими, они были зависимыми и в основном лежали то под одной империей, то под другой. Если их приходили завоевывать, они сдавались. Если им давали денег, они продавались. Боролись они только в одном случае- если их начинали уничтожать, это была просто уже защитная реакция.
Территории, которые сейчас называют Украиной, как раз такими и были, то под Польшей, то под Австро-Венгрией, то под Швецией, то под Россией.
С какой стати они будут воевать? Они и раньше были под австрийцами. Пока их в концлагеря отправлять не начали, они фашистов "культурными" считали ( я тут уже давала ссылку на мемуарчик)

[smart]

Предателям нет оправданий.

А кто был прав - красные или белые в гражданской войне?

в гражданской войне были правы белые, они отcаивали Россию. Троцкистам было на нее наплевать, они ее разрушали. Красные захватили власть путём переворота, как и хунта в Киеве.

ПС.
Если есть вопросы-задавайте, мне не жалко.

Ну так вот эти белые и их дети могли запросто стать бандеровцами, потому что так и не приняли советскую власть. Для СССР они да, предатели. Для меня тоже. А для кого-то они герои, как вон мы видим сегодня на Украине.
Убивать и клеймить легче всего. А вот создать страну, где синагоги рядом с мечетями, протестантские церкви рядом с католическими и никто друг другу горло не режет - вот это трудно. Здесь я могу говорить то, что думаю и про Россию, и про Украину, и про Обаму, и про Бэйнера с Пеллоси. Никто меня за это пока не бросил в топку или тюрьму. Люди соглашаются или нет, но относятся к моему мнению как к мнению, которое также как и их имеет право на место под солнцем. Мне так нравится. Я за это люблю свою страну.

Вы уже совсем договорились. Начинаете мешать белых и бендеровцев в кучу. Разберитесь ка сами, и не городите огород.

По поводу СДЕСЬ...Вам еше ничего не делают , ето токо ПОКА не делают. Пока держится Россия. Как токо рухнет, разговорчики пойдут совсем другие, как сейчас на Украине, никто церемонится не будет.

[smart]

Никто тогда не знал кто победит, а за отказ могли расстрелять. Я понимаю этого человека. Я понимаю как ужасно было бабушке, когда мужа забрали и он пропал. Я все понимаю и сопереживаю. Это горе. Это война.
Не понимаю одного. Причем здесь Путин? Если Путин виноват в том, что сделали с дедушкой во время WWII, тогда Обама виноват в том, что на Японию сбросили атомные бомбы, а Меркель в том, что 20 млн. советских людей погибло во время Великой Отечественной войны. Вот такая нелогичная логика.

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

Революция была в 1917 году. Потом была Гражданская война, и Украина присоединилась в каком году? 1921?
Война началась в 1941. 20 лет прошло.
Была куча пожилых людей, выросших в царской России, для которых Коммунизм любимой идеей не был. Именно поэтому на Украине были и партизаны и предатели-полицаи. Именно поэтому после войны как и после революции/гражданской войны начались все эти чистки, переселения народов и т.д.
Это было ужасно конечно, но стране это дало 40 лет спокойной жизни без войны и потрясений, пока не пришли 90-е (Новая Революция).
На Украине Новая Революция закончилась феодализмом и бандерофашизмом.
России, слава Богу, намного больше повезло.

да 100 раз обсуждали. Предателям нет оправданий. Если боярень или князь плохой, так значит надо отдать землю Хану Батыю?
В 1812 году народ тоже не шиковал, а за землю свою ступился, и не кивали на крепостное право.
Белые офицеры, шли с немцами на россию, а были и те, кто отказывался помогать немцам, понимая что действуют против Родины.

Вы так любого насильника и убийцу оправдаете. И правосека ТОЖЕ!

Я не обсуждала.
Большинство современных европейских народов не были имперскими, они были зависимыми и в основном лежали то под одной империей, то под другой. Если их приходили завоевывать, они сдавались. Если им давали денег, они продавались. Боролись они только в одном случае- если их начинали уничтожать, это была просто уже защитная реакция.
Территории, которые сейчас называют Украиной, как раз такими и были, то под Польшей, то под Австро-Венгрией, то под Швецией, то под Россией.
С какой стати они будут воевать? Они и раньше были под австрийцами. Пока их в концлагеря отправлять не начали, они фашистов "культурными" считали ( я тут уже давала ссылку на мемуарчик)

поетому ети народы - не могут равнятся с русской цивилизацией. Русские-ето свободные люди и мислят они свободно, не по рабски. Ето отражается не только в быту, но и на "производстве".
Если вы живёте в емиграции, то понять будет легче моё высказывание.

[EBA]

Ерунда. Я здесь жила еще тогда, когда почти что был СССР. А мои родственники жили здесь при СССР. Не придумывайте и не нагнетайте. ОК?

[Dinki]

Ну и чтоб уже совсем так по-хамски и бесстыдно-унизительно.

Вступление в ЕС - это тоже продажа. Украину ЕС не то что пытается купить задешево как подержанную проститутку, по-моему, со всеми этими кредитами МВФ это уже элементарно выглядит как изнасилование.
Вот Польша намного выгодней продалась, и то в основном по сантехнической части.
Чехия продалась совсем хорошо, правда со Словакией развестись пришлось..


И вот удивительно что - ни одна из этих недавно продавшихся стран не имеет ни самостоятельной экономики, ни армии (читала тут про какую-то пограничную службу в Прибалтике на надувных лoдках - уржалась), НИ СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ.
Полные и абсолютные рабы. Но "демократические"

[smart]

Ерунда. Я здесь жила еще тогда, когда почти что был СССР. А мои родственники жили здесь при СССР. Не придумывайте и не нагнетайте. ОК?

вы ето мне?
если мне то что не выдумывать и что не нагнетать?

[EBA]

Ерунда. Я здесь жила еще тогда, когда почти что был СССР. А мои родственники жили здесь при СССР. Не придумывайте и не нагнетайте. ОК?

вы ето мне?
если мне то что не выдумывать и что не нагнетать?

Вам еше ничего не делают , ето токо ПОКА не делают. Пока держится Россия. Как токо рухнет, разговорчики пойдут совсем другие, как сейчас на Украине, никто церемонится не будет

К чему это?

[EBA]

Ну и чтоб уже совсем так по-хамски и бесстыдно-унизительно.

Вступление в ЕС - это тоже продажа. Украину ЕС не то что пытается купить задешево как подержанную проститутку, по-моему, со всеми этими кредитами МВФ это уже элементарно выглядит как изнасилование.
Вот Польша намного выгодней продалась, и то в основном по сантехнической части.
Чехия продалась совсем хорошо, правда со Словакией развестись пришлось..


И вот удивительно что - ни одна из этих недавно продавшихся стран не имеет ни самостоятельной экономики, ни армии (читала тут про какую-то пограничную службу в Прибалтике на надувных лoдках - уржалась), НИ СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ.
Полные и абсолютные рабы. Но "демократические"

Да. Это так и есть. Но половина Украины хочет продаться как дешевая проститука ЕС лишь бы только не попадать под влияние России. Вот такой у них страх перед Россией. Почему я сама не понимаю.

[smart]

Ерунда. Я здесь жила еще тогда, когда почти что был СССР. А мои родственники жили здесь при СССР. Не придумывайте и не нагнетайте. ОК?

вы ето мне?
если мне то что не выдумывать и что не нагнетать?

Вам еше ничего не делают , ето токо ПОКА не делают. Пока держится Россия. Как токо рухнет, разговорчики пойдут совсем другие, как сейчас на Украине, никто церемонится не будет

К чему это?

я предвидела, что вы ето не поймёте...да и не токо вы...ну ладно.

Да, а ваш аргумент, по поводу хто скоко прожил, можно выкинуть в мусорное ведро,я таких на Брайтоне каждый день слышу. Типа, у меня купюра более неподельная, потому как она более потрепанная.

Мудрость не зависит от количества прожитых лет. Ето миф, тем более ничего не имеюший к дискусии.

Мол типа: Близнецы никогда не упдаут, я с ними рядом живу уже 40 лет и не падали.

[Dinki]

я не согласна. если не пошел воевать на фронт, надо было уйти в партизаны. перековав лошадь и прочее снаряжение фашистам, ты помог убить десятки русских солдат.

"Никто тогда не знал кто победит" и "семью кормить" тоже не аргументы, а как же тогда милионы других семей справлялись?!

Революция была в 1917 году. Потом была Гражданская война, и Украина присоединилась в каком году? 1921?
Война началась в 1941. 20 лет прошло.
Была куча пожилых людей, выросших в царской России, для которых Коммунизм любимой идеей не был. Именно поэтому на Украине были и партизаны и предатели-полицаи. Именно поэтому после войны как и после революции/гражданской войны начались все эти чистки, переселения народов и т.д.
Это было ужасно конечно, но стране это дало 40 лет спокойной жизни без войны и потрясений, пока не пришли 90-е (Новая Революция).
На Украине Новая Революция закончилась феодализмом и бандерофашизмом.
России, слава Богу, намного больше повезло.

да 100 раз обсуждали. Предателям нет оправданий. Если боярень или князь плохой, так значит надо отдать землю Хану Батыю?
В 1812 году народ тоже не шиковал, а за землю свою ступился, и не кивали на крепостное право.
Белые офицеры, шли с немцами на россию, а были и те, кто отказывался помогать немцам, понимая что действуют против Родины.

Вы так любого насильника и убийцу оправдаете. И правосека ТОЖЕ!

Я не обсуждала.
Большинство современных европейских народов не были имперскими, они были зависимыми и в основном лежали то под одной империей, то под другой. Если их приходили завоевывать, они сдавались. Если им давали денег, они продавались. Боролись они только в одном случае- если их начинали уничтожать, это была просто уже защитная реакция.
Территории, которые сейчас называют Украиной, как раз такими и были, то под Польшей, то под Австро-Венгрией, то под Швецией, то под Россией.
С какой стати они будут воевать? Они и раньше были под австрийцами. Пока их в концлагеря отправлять не начали, они фашистов "культурными" считали ( я тут уже давала ссылку на мемуарчик)

поетому ети народы - не могут равнятся с русской цивилизацией. Русские-ето свободные люди и мислят они свободно, не по рабски. Ето отражается не только в быту, но и на "производстве".
Если вы живёте в емиграции, то понять будет легче моё высказывание.

Выглядит как великодержавный шовинизм.
Не надо так.

[EBA]

Ерунда. Я здесь жила еще тогда, когда почти что был СССР. А мои родственники жили здесь при СССР. Не придумывайте и не нагнетайте. ОК?

вы ето мне?
если мне то что не выдумывать и что не нагнетать?

Вам еше ничего не делают , ето токо ПОКА не делают. Пока держится Россия. Как токо рухнет, разговорчики пойдут совсем другие, как сейчас на Украине, никто церемонится не будет

К чему это?

я предвидела, что вы ето не поймёте...да и не токо вы...ну ладно.

Да, а ваш аргумент, по поводу хто скоко прожил, можно выкинуть в мусорное ведро,я таких на Брайтоне каждый день слышу. Типа, у меня купюра более неподельная, потому как она более потрепанная.

Мудрость не зависит от количества прожитых лет. Ето миф, тем более ничего не имеюший к дискусии.

Мол типа: Близнецы никогда не упдаут, я с ними рядом живу уже 40 лет и не падали.

Пардон, причем здесь Брайтон бич? Мудрость действительно может не зависеть от количества прожитых лет, это вы точно подметили.

[EBA]

Выглядит как великодержавный шовинизм.
Не надо так.

+1

[smart]

Выглядит как великодержавный шовинизм.
Не надо так.

+1

как тут любят выражатся-историю учите
и немного приглядывайтесь к жизни и делайте выводы.
Нельзя же себя под дарвинские стандарты закатывать и все кушать что вам дают. Самим тоже надо разбиратся.

[EBA]

Выглядит как великодержавный шовинизм.
Не надо так.

+1

как тут любят выражатся-историю учите
и немного приглядывайтесь к жизни и делайте выводы.
Нельзя же себя под дарвинские стандарты закатывать и все кушать что вам дают. Самим тоже надо разбиратся.

Это уже личные наезды. Может хватит? Звучит очень примитивно.

[kostik78]

И правда давайте всетаки сдержанее и без перехода на личности. А то на форуме скоро точно общатся не с кем будет. Давайте исходить из что каждый человек имеет право на свое мнение даже если он 1000 раз не прав в глазах опонента.

[Amto2011]

Предателям нет оправданий.

А кто был прав - красные или белые в гражданской войне?

в гражданской войне были правы белые, они отcаивали Россию. Троцкистам было на нее наплевать, они ее разрушали. Красные захватили власть путём переворота, как и хунта в Киеве.

ПС.
Если есть вопросы-задавайте, мне не жалко.

Ну так вот эти белые и их дети могли запросто стать бандеровцами, потому что так и не приняли советскую власть. Для СССР они да, предатели. Для меня тоже.

Причем здесь белые? И какое отношение они имеют к бандеровцам? Грех бандеровцев вовсе не в том, что были против советской власти или за независимость Украины. За это их можно было бы только уважать. Грех их в том, что по факту помогали фашистам, приняли их идеологию физического уничтожения неполноценных рас и активнейшим образом проводили ее в жизнь. Большая часть евреев и поляков на территории Украины была уничтожена украинскими националистами, а вовсе не немцами. Немцам не пришлось самим делать грязную работу. Ну а предателями их можно назвать только по отношению к немцам. Сначала в десна с ними целовались и хороводы водили, а потом в спину им ударили, как только те ослабли.

[EBA]

Причем здесь белые? И какое отношение они имеют к бандеровцам?

Hypothetically speaking. Читайте выше, как так получилось. Просто так никакое.

Грех бандеровцев вовсе не в том, что были против советской власти или за независимость Украины. За это их можно было бы только уважать. Грех их в том, что по факту помогали фашистам, приняли их идеологию физического уничтожения неполноценных рас и активнейшим образом проводили ее в жизнь. Большая часть евреев и поляков на территории Украины была уничтожена украинскими националистами, а вовсе не немцами. Немцам не пришлось самим делать грязную работу. Ну а предателями их можно назвать только по отношению к немцам. Сначала в десна с ними целовались и хороводы водили, а потом в спину им ударили, как только те ослабли.

Если бы вы послушали бандеровцев, то они бы вам сказали что их родственники боролись именно с советской властью. Их коммунистический режим не устраивал и любые меры были хороши, даже сотрудничество с нацистами. Вы же слышите здесь. Два зла - фашизм и коммунизм. Что лучше? И тот, и другой режим жестоко расправлялся с людьми. Фашисты делали это наглее и против чужих. Коммунисты делали это шито крыто и против своих же собратьев. Поставив на весы, какая чаша перевесит? У всех будет свое мнение. Вот такова суть конфликта. Некоторые сильные мира сего воспользовались этим и теперь уничтожают украинцев. Украинцы мои люди. Я не хочу, чтобы по украинской земле топтались как по своей те, кто не пытается сделать что-то полезное для Украины, кто из категории "nothing person, just business". Однако я понимаю, что сами украинцы не смогли за 20+ лет разобраться с этим конфликтом и подставились под удар. Это хороший урок маленьким государствам. Слишком дорогой урок для Украины. IMHO.

[LB]

Да. Это так и есть. Но половина Украины хочет продаться как дешевая проститука ЕС лишь бы только не попадать под влияние России. Вот такой у них страх перед Россией. Почему я сама не понимаю.

это не страх перед Россией -- это страх сидеть в дерьме, но гордится великой идеологией, которой подменяют элементарные человеческие права и свободы

заядлые пропагандисты и Польшу называют проститукой, а все потому, что не могут ей простить того, что вырвалась из того дерьма, куда ее втащило СССР и живет теперь в цивилизованной Европе и напорядок лучше, чем территория за пределами Москвы

[Ion Tichy]

Да. Это так и есть. Но половина Украины хочет продаться как дешевая проститука ЕС лишь бы только не попадать под влияние России. Вот такой у них страх перед Россией. Почему я сама не понимаю.

это не страх перед Россией -- это страх сидеть в дерьме, но гордится великой идеологией, которой подменяют элементарные человеческие права и свободы
...

Выделенное выше - как раз то, что уже имеет место на Украине. Экономика в заднице, идет война со стрельбой и кровью, но замайданцы сильно горды собой и упаси Боже быть с ними несогласным.