Pokretikujte moj vibor video-cameri

[alex2003]

Privet
Hochu chto-bi
1) bila kompaktna
2) chto-bi ja ne zavisel ot mochnogo computera.
3) I ne ohota svazivatsa s plenkoj.

Vot moj variant. Chto skajite?

http://www.prodcat.panasonic.com/shop/n ... lIDs=17750ъ17751

[Victor]

Privet
Hochu chto-bi
1) bila kompaktna
2) chto-bi ja ne zavisel ot mochnogo computera.
3) I ne ohota svazivatsa s plenkoj.

Vot moj variant. Chto skajite?

http://www.prodcat.panasonic.com/shop/n ... lIDs=17750ъ17751

Если качество видео абсолютно не волнует, то вероятно можно и это, как и все прочее без пленки

[Shin]

Тогда уж покупайте фотоаппарат с возможностью записи видео, так хоть снимки нормальные делать можно будет.

Ну что можно записать на 64Мб??? Это всего 15 секунд записи в формате DV, принятом в нормальных камерах.

Вроде есть камеры, Sharp, кажется, которые пишут на маленькие диски DVD, но все равно это извращение, ничего толкового, думаю, не получится.

[BOBAH]

Тогда уж покупайте фотоаппарат с возможностью записи видео, так хоть снимки нормальные делать можно будет.

Ну что можно записать на 64Мб??? Это всего 15 секунд записи в формате DV, принятом в нормальных камерах.

Вроде есть камеры, Sharp, кажется, которые пишут на маленькие диски DVD, но все равно это извращение, ничего толкового, думаю, не получится.

Эти камеры вроде сразу в MPEG4 пишут, но это, ИМХО, еще большее извращение.
Согласен, что уж лучше фотик купить нормальный, чем такую "камеру".

[alex2003]

Тогда уж покупайте фотоаппарат с возможностью записи видео, так хоть снимки нормальные делать можно будет.

Ну что можно записать на 64Мб??? Это всего 15 секунд записи в формате DV, принятом в нормальных камерах.

Вроде есть камеры, Sharp, кажется, которые пишут на маленькие диски DVD, но все равно это извращение, ничего толкового, думаю, не получится.

Эти камеры вроде сразу в MPEG4 пишут, но это, ИМХО, еще большее извращение.
Согласен, что уж лучше фотик купить нормальный, чем такую "камеру".

Ob'jasnite novichku, pochemu zapis na MPEG4 - извращение?

[BOBAH]

не извращение, а еще большее извращение
На мой взгляд такая камера по определению будет давать довольно фиговое качество изображения, а кодирование в MPEG4 это качество может еще и серьезно ухудшить.

[alex2003]

не извращение, а еще большее извращение
На мой взгляд такая камера по определению будет давать довольно фиговое качество изображения, а кодирование в MPEG4 это качество может еще и серьезно ухудшить.

Rebyata davajte poser'eznej otveti(argumentirujte pojalusta chiframi).
A to vse otveti vigladat goloslovno.
Esli mojete konechno.

[alex2003]

BOBAH - eto vashi slova:

Ни я, ни она не профессионалы и даже не полупрофессионалы, но хотим стремиться Мыльница нас не устраивает. Зенит хорош, но есть недостатки. Хотим хорошую зеркалку

i eshe v vash adress:

Вован, вам сильно не хватает опыта. Не страдайте сравнениями и сомнениями. Выбирайте систему, которая вам по душе.

Обьективы от Никон и Канон можно отличить лишь долго изучая оригинальный слайд под большим увеличением. Поверьте, с помощью скана разобраться невозможно.

П.С. Если у вас в будущем будет 24мм обьектив, или шире, всё равно от кого, вы будете с улыбкой вспоминать про то, как писали о "жутких искажениях"

[BOBAH]

При чем здесь мои слова о фотоаппаратах?

Про камеры: 1 минута видеоизображения в формате DV занимает около 200 мегабайт. При пережатии в MPEG4, я думаю, можно добиться уменьшения размера в 4 раза, т.е. 50 Mb. Размер 320х240, значит делим (грубо) еще на 4 по сравнению с 720х480 ~= 12 Mb. Т.о на карточку 64 Mb влезет приблизительно 5 минут зажатого видео (нормальная цифровая видеокамера позволяет писать до 80 минут в режиме SP на одну кассету).
Кроме того видеоклип в формате MPEG4 очень тяжело редактировать.
Так убедительнее?

Но с другой стороны я не знаю ваших целей.

[alex2003]

При чем здесь мои слова о фотоаппаратах?

Про камеры: 1 минута видеоизображения в формате DV занимает около 200 мегабайт. При пережатии в MPEG4, я думаю, можно добиться уменьшения размера в 4 раза, т.е. 50 Mb. Размер 320х240, значит делим (грубо) еще на 4 по сравнению с 720х480 ~= 12 Mb. Т.о на карточку 64 Mb влезет приблизительно 5 минут зажатого видео (нормальная цифровая видеокамера позволяет писать до 80 минут в режиме SP на одну кассету).
.

http://www.prodcat.panasonic.com/shop/N ... oryId=2854

Vlazit vse teze 80 min esli memori bolshe vozmesh.

Кроме того видеоклип в формате MPEG4 очень тяжело редактировать.
Так убедительнее?
Но с другой стороны я не знаю ваших целей.

Chem ge ego tajelo redoktirovat?
A video-camera nujna tak-je kak i vsem. Snimat.

[Carbon Copy]

А кому охота связываться с пленкой в цифровой век? Если есть возможность потратить больше, чем на SD-recording камеры, то покупайте DVD-recording - сейчас они пока есть только у Hitachi - DZMV270A DVD Camcorder - http://www.epinions.com/Hitachi_DZMV270 ... Camcorders . Если так любите Panasonic, то он недавно объявил о выходе VDR-M30 DVD camcorder - http://www.panasonic.com/consumer_elect ... =344%20%0D . Hitachi стоит 900$, Panasonic будет стоить 800$. Это из DVD камер до 1000$. Есть и более дорогие.

[BOBAH]

MPEG4 также как MPEG2 в DVD камерах плохи для редактирования тем, что принцип сжатия там по последовательности кадров. DV формат - это формат покадрового сжатия. DV формат предназначен для редактирования, а MPEGи нет.
Что делать, если вам к примеру хочется вырезать кусок, который своим краем попадает на середину сжатой последовательности?
Остается только снимать без ошибок

[Shin]

Вы просто пойдите в магазин и сравните качество записи обычной и этой камеры на достаточно большом телевизоре. Если Вас устроит - берите.
Думаю, лучше чем заезженая VHS кассета это вряд ли будет выглядеть.

По поводу редактирования: MPEG - нередактируемый формат. Максимум, что можно сделать без пережатия - это резка и склейка, никаких переходов и эффектов. Пережатие в редактируемый формат вроде DV или MJPEG и обратно сильно ухудшает качество.

Если редактирование на компьютере не предполагается, то формат записи неважен.

[Victor]

А кому охота связываться с пленкой в цифровой век?

А чем вас так пленка не устраивает?
Просто даже близко подобраться к качеству получаемого по 13GB DV кассете на 512MB флешке не реально.

Если есть возможность потратить больше, чем на SD-recording камеры, то покупайте DVD-recording - сейчас они пока есть только у Hitachi - DZMV270A DVD Camcorder - ... $. Это из DVD камер до 1000$. Есть и более дорогие

Опять вопрос: что вы получаете в замен потраченных денег, ухудшения качества и неудобного редактирования? Радость от замены маленькой прямоугольной кассетки на круглый диск?

[Carbon Copy]

А кому охота связываться с пленкой в цифровой век?

А чем вас так пленка не устраивает?
Просто даже близко подобраться к качеству получаемого по 13GB DV кассете на 512MB флешке не реально.

DVDR 4.7GB

Если есть возможность потратить больше, чем на SD-recording камеры, то покупайте DVD-recording - сейчас они пока есть только у Hitachi - DZMV270A DVD Camcorder - ... $. Это из DVD камер до 1000$. Есть и более дорогие.

Опять вопрос: что вы получаете в замен потраченных денег, ухудшения качества и неудобного редактирования? Радость от замены маленькой прямоугольной кассетки на круглый диск?

Да нет, всего лишь радость замены MPEG-1 на MPEG-2. И кроме этого:The VDR-M30 combines all the technological benefits of the rewritable DVD-RAM format with the compatibility of write-once DVD-R media. DVD-RAM offers the highest quality in digital imaging, huge storage capability - capturing up to 120 minutes of digital video and 1,998 still images to DVD media - and rewritability up to 100,000 times, with virtually no degradation of picture quality no matter how many times the disc is played back. The DVD-R format offers users the ability to record onto affordable DVD-R discs for sharing with friends and family, and archiving memories for everyone to enjoy. With the VDR-M30, non-linear editing has never been easier. Thanks to the DVD-RAM format, users can access recorded scenes without the hassles of searching, fast-forwarding or rewinding. Camcorder editing features include delete, rearrange, fade in/out, wipe, divide and splice.

[KRoman5]

"The VDR-M30 combines ..." Это бизнесс пропaганда. Нужно ждать пока она выйдет в продажу и получит PROFI. Rewiev в солидном журнале. Я сам одно время загорелся Hitachi - Camcorders, когда они появились, потом почитал сколько минусов - еще больше стал любить свой Canon ZR10. Сейчас купил бы ZR60, из того ряда или только профeссиoнальную за 3.000-5000. ZR, как я понял из всех многочисленних rewievs -оптимальная модел', для большинства узеров. Сейчас рад что не прогодал. А, на Привете уже не однократно были топики об этом. Конечно, DVD камеры ОБЕЩАЮТ сетлое будущее, но не сейчас.
И BOBAH дело говорит,тем более Shin.

[Victor]

Да нет, всего лишь радость замены MPEG-1 на MPEG-2.

Откуда на пленке берется MPEG1? DV это несколько не то...

DVD-RAM offers the highest quality in digital imaging, huge storage capability - capturing up to 120 minutes of digital video and 1,998 still images to DVD media - and rewritability up to 100,000 times, with virtually no degradation of picture quality no matter how many times the disc is played back.

Странно, я все время считал, что качество выше, когда степень компрессии ниже, а не наоборот. Особенно заметно по 2х часовым фильмам зажатым на однослойную болванку (учтите, там еще источник по-качественней, на шум, например, битрейт не расходуется)

The DVD-R format offers users the ability to record onto affordable DVD-R discs for sharing with friends and family, and archiving memories for everyone to enjoy.

Только садо-мазохист будет смотреть сам и показывать другим нередактированный материал.

With the VDR-M30, non-linear editing has never been easier.

Только одно тут easier: DVD-R/RAM можно перелить на винт со скоростью >1. Правда редактироваться оно будет совсем не весело и после редактирования пересжимать снова придется.

Thanks to the DVD-RAM format, users can access recorded scenes without the hassles of searching, fast-forwarding or rewinding. Camcorder editing features include delete, rearrange, fade in/out, wipe, divide and splice.

Опять таки месье понимает толк в извращениях: редактирование на камере

[Victor]

А кому охота связываться с пленкой в цифровой век?

А чем вас так пленка не устраивает?
Просто даже близко подобраться к качеству получаемого по 13GB DV кассете на 512MB флешке не реально.

DVDR 4.7GB

На 5" или на том который в эту камеру влезает (8 см 1.46GB)? Не маленькая камера бы была с 5" приводом .
На DVD я и сам писать люблю. Только после редактирования, а не до.

[WildVlad]

http://www.prodcat.panasonic.com/shop/N ... oryId=2854

Vlazit vse teze 80 min esli memori bolshe vozmesh.

А во скока это вылъется денюх?
Я вот тоже смотрел аналогичные камеры - вся проблема в отвратном качестве - 320x240 - это VCD качество и откровенно мало. Да и в цене носителя SD размером 512метров. дорого. еще стока же, скока сама камера.

Кроме того видеоклип в формате MPEG4 очень тяжело редактировать.
Так убедительнее?
Но с другой стороны я не знаю ваших целей.

Chem ge ego tajelo redoktirovat?
A video-camera nujna tak-je kak i vsem. Snimat.

Ну проблемы с редактированием MPEG4 разрешаются скачиванием VirtualDub - и сиди себе редактируй. На предмет повырезать чего - подойдёт в самый раз.