Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Roy · Post by **Roy** » 18 Apr 2014 01:01

Зная, как всё обернётся, может не стоило Янука додавливать?

Если вы до сих пор считаете, что всё было сделано проавильно - хотелось бы услышать развёрнутый ответ: насколько цель оправдывает средства?

Roy · Post by **Roy** » 18 Apr 2014 17:57

Кто-нибудь из проголосовавших за первый пункт может отписаться?
Почему вы считаете, что присходящее сейчас стоило того, чтобы дожать Яныка, который и так был политический труп?

Post by **avv1972** » 20 Apr 2014 00:04

Может быть эта статья ответит на Ваш вопрос. Спасибо.

http://www.svoboda.org/content/article/25355453.html

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 00:13

Roy wrote:Почему вы считаете, что присходящее сейчас стоило того, чтобы дожать Яныка, который и так был политический труп?

Думается мне, что украинцы отлично понимали, что "политический труп" вполне себе способен сфальсифицировать выборы. Просто так такое кол-во миллиардов Путин бы не давал "политическому трупу", там явно отлично просчитывали, что Янукович останется на второй срок (ну и кроме денежной подпитки, небось раскрывали секреты фальсификаций, как в случае с партией Единая Россия).

Saken · Post by **Saken** » 20 Apr 2014 00:15

avv1972 wrote:Может быть эта статья ответит на Ваш вопрос. Спасибо.

http://www.svoboda.org/content/article/25355453.html

То есть статья в Политике совсем не о политике?

"...я ничего в политике не понимаю и никогда в это не лезу – это совсем другая область."

à la guerre comme à la guerre

Аристарх · Post by **Аристарх** » 20 Apr 2014 00:23

avv1972 wrote:Может быть эта статья ответит на Ваш вопрос. Спасибо.

http://www.svoboda.org/content/article/25355453.html

Спасибо вам. Очень правдиво и чистосердечно написано.

Правда про 5 милиардов баксов вложенных сами знаете кем сами знаете куда сами знаете зачем почему то не написали. Ну да это мелочи.

Roy · Post by **Roy** » 20 Apr 2014 00:55

Интеррапт wrote:
Roy wrote:Почему вы считаете, что присходящее сейчас стоило того, чтобы дожать Яныка, который и так был политический труп?
Думается мне, что украинцы отлично понимали, что "политический труп" вполне себе способен сфальсифицировать выборы. Просто так такое кол-во миллиардов Путин бы не давал "политическому трупу", там явно отлично просчитывали, что Янукович останется на второй срок (ну и кроме денежной подпитки, небось раскрывали секреты фальсификаций, как в случае с партией Единая Россия).

Вы думаете, что Янукович смог бы сфальсифицировать выборы после того, как пошёл на все условия? Напомню, что соглашение подписали члены ЕС плюс сама оппозиция. Также Обама заявил, что Янук должен оставаться легитимным президентом Украины (да-да, было и такое). Они все отлично понимали, чем чреват политический вакуум.

A compromise deal was agreed to (after hours of negotiations led by the European Union mediators and foreign ministers Radosław Sikorski of Poland, Laurent Fabius of France and Frank-Walter Steinmeier of Germany[216][217]) and signed by both opposition leaders and the president after overnight negotiations.

Тем не менее, после оглашение договора на сцену майдана вышел человек, предтавился "сотником Майдана", и поставил Януковичу ультиматум. Фактически этот человек решил дальнейшую судьбу Украины (утрирую немного, конечно).

Яныка не любили ни в Крыму, ни в Донецке, ни тем более в остальной Украине. Могли бы подождать до конца года и имели бы всё что хотели. Нет, надо было опустить страну в хаос.

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 00:57

Аристарх wrote:Правда про 5 милиардов баксов вложенных сами знаете кем сами знаете куда сами знаете зачем почему то не написали. Ну да это мелочи.

С 91-го года всего 5 млрд на развитие демократических институтов. Очень достойная цель. Но это копейки по сравнению с тем, как Путин собирался в Януковича вложить 15 млрд (правда успел только 3 вложить) в течении года.

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 00:59

Roy wrote:Вы думаете, что Янукович смог бы сфальсифицировать выборы после того, как пошёл на все условия?

Конечно. А почему бы и нет? До выборов еще ого-го сколько времени оставалось, отлично бы все успели бы подготовить, особенно при помощи 15 млрд. которые Вова выделил на перевыборы Януковича.

Roy · Post by **Roy** » 20 Apr 2014 01:26

Интеррапт wrote:
Roy wrote:Вы думаете, что Янукович смог бы сфальсифицировать выборы после того, как пошёл на все условия?
Конечно. А почему бы и нет? До выборов еще ого-го сколько времени оставалось, отлично бы все успели бы подготовить, особенно при помощи 15 млрд. которые Вова выделил на перевыборы Януковича.

Ну вот в этом случае и надо было бы лезть на баррикады.

Вообще очень проблематично сфальсифицировать выборы, когда у тебя реальная поддержка 3% по стране и со всех сторон тебя котролируют. Путин, конечно, мог помочь. Но ему, как выяснилось, Янукович был особо не нужен, чтобы вмешаться. Для него в результате даже лучше получилось.

Аристарх · Post by **Аристарх** » 20 Apr 2014 01:27

Интеррапт wrote:С 91-го года всего 5 млрд на развитие демократических институтов. Очень достойная цель.

Да конечно. На демократические институты. Как я мог забыть.

"Поможем детям. Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете?"

Интеррапт wrote:Но это копейки по сравнению с тем, как Путин собирался в Януковича вложить 15 млрд (правда успел только 3 вложить) в течении года.

Путин коварный... вложить лично в Януковича 15 ярдов это что то.... Ладно бы в виде кредитов Украине.. а то лично в Януковича... мда...

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 01:29

Аристарх wrote:Да конечно. На демократические институты. Как я мог забыть.

Память тренировать нужно.

Аристарх wrote:Путин коварный... вложить лично в Януковича 15 ярдов это что то.... Ладно бы в виде кредитов Украине.. а то лично в Януковича... мда...

Ну да. Вложил на перевыборы Януковича 15 млрд (ну на самом деле только 3 успел вложить), еще и предатель Янукович оформил это как кредит на украинский народ. Янукович - явный агент Путина (фактически диверсант), поэтому украинский народ правильно сделал, что вышвырнул его.

Аристарх · Post by **Аристарх** » 20 Apr 2014 02:01

Интеррапт wrote:
Аристарх wrote:Да конечно. На демократические институты. Как я мог забыть.
Память тренировать нужно.

Ага. Поди и отчетность есть - ну названия институтов, кому-когда-куда сколько, сдал-принял. Глянуть бы одним глазком...

Интеррапт wrote:Вложил на перевыборы Януковича 15 млрд (ну на самом деле только 3 успел вложить), еще и предатель Янукович оформил это как кредит на украинский народ. Янукович - явный агент Путина (фактически диверсант), поэтому украинский народ правильно сделал, что вышвырнул его.

У меня такое впечатление, что под вашим ником пишут в разное время разные люди.

"Вложил на перевыборы Януковича 15 млрд (ну на самом деле только 3 успел вложить)" - шедевр престидижитации.

Saken · Post by **Saken** » 20 Apr 2014 02:02

Интерпид, что-то вы совсем оторваны от мира сего, УкрТВ смотрите? 15млрд были как покупка Укр бондов, безпроцентная слелка. 1 млрд что США пообещали - не деньги, не покупки, а гарантии. Еще финансовый институт нужно найти - видимо не могут. Думаю уде многие фин. институты не доверяют гарантиям США пару раз чуть ли не через дефолт прошедшим. Кстати, долгов у США пер капита побольше чем долгов у Укр пер капита...

à la guerre comme à la guerre

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 02:06

Saken wrote:Интерпид, что-то вы совсем оторваны от мира сего, УкрТВ смотрите? 15млрд были как покупка Укр бондов, безпроцентная слелка. 1

А вы геббельс-ТВ смотрите, что про беспроцентную сделку вдруг заговорили? Первые 3 млрд были двухлетним долгом (как раз достаточно, чтобы Янукович успел переизбраться) под 5% годовых.

Мой никнейм Интеррапт, если вы не успели заметить, коверкание ников - противоречит правилам форума.

Saken · Post by **Saken** » 20 Apr 2014 02:11

Вы про CNN?

Сорри во ник, видимо автокррект

à la guerre comme à la guerre

Roy · Post by **Roy** » 20 Apr 2014 03:11

Интеррапт wrote:Янукович - явный агент Путина (фактически диверсант), поэтому украинский народ правильно сделал, что вышвырнул его.

Новое правительство оказалось гораздо бОльшим агентом Путина, чем Янукович. Они в итоге сделали для Путина гораздо больше, чем все предыдущие Украинские президенты.

Aligator · Post by **Aligator** » 20 Apr 2014 03:36

Интеррапт wrote:
С 91-го года всего 5 млрд на развитие демократических институтов. Очень достойная цель. Но это копейки по сравнению с тем, как Путин собирался в Януковича вложить 15 млрд (правда успел только 3 вложить) в течении года.

Как видим из этого видео, "развитие демократических институтов" приобрело несколько неожиданное значение. Хотя, бомбежка Югославии, Ирака, Ливии и т.д. и т.п. тоже так называлась.

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 03:42

Aligator wrote:
Интеррапт wrote:
С 91-го года всего 5 млрд на развитие демократических институтов. Очень достойная цель. Но это копейки по сравнению с тем, как Путин собирался в Януковича вложить 15 млрд (правда успел только 3 вложить) в течении года.
Как видим из этого видео, "развитие демократических институтов" приобрело несколько неожиданное значение. Хотя, бомбежка Югославии, Ирака, Ливии и т.д. и т.п. тоже так называлась.

Это видео не имеет никакого отношения к тому, что США давали деньги на развитие демократических институтов начиная с 91-го года.

А вот куда пошли путинские 3 млрд (еще и под проценты) - на расстрел мирных демонстрантов

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 03:43

Roy wrote:
Интеррапт wrote:Янукович - явный агент Путина (фактически диверсант), поэтому украинский народ правильно сделал, что вышвырнул его.
Новое правительство оказалось гораздо бОльшим агентом Путина, чем Янукович. Они в итоге сделали для Путина гораздо больше, чем все предыдущие Украинские президенты.

Не случилась бы революция сейчас, Путлер нашел бы другой предлог на аннексию чужих территорий.

conejo · Post by **conejo** » 20 Apr 2014 03:45

Интеррапт wrote:
Roy wrote:
Интеррапт wrote:Янукович - явный агент Путина (фактически диверсант), поэтому украинский народ правильно сделал, что вышвырнул его.
Новое правительство оказалось гораздо бОльшим агентом Путина, чем Янукович. Они в итоге сделали для Путина гораздо больше, чем все предыдущие Украинские президенты.
Не случилась бы революция сейчас, Путлер нашел бы другой предлог на аннексию чужих территорий.

Поправочка, не смотря ни на какого Путлера, народ вседа будет осуществлять право на своё самоопределение, тем или иным способом.

Aligator · Post by **Aligator** » 20 Apr 2014 03:47

Интеррапт wrote: Это видео не имеет никакого отношения к тому, что США давали деньги на развитие демократических институтов начиная с 91-го года.

Еще как имеет. США активно поддерживали то, что изображено на видео и называли это "мирными демонстрациями". Мы видели, насколько они были мирными, когда "мирные демонстранты" стреляют в полицию из огнестрельного оружия, избивают упавших бойцов беркута, забрасывают их камнями, избивают палками и проч.

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 03:48

conejo wrote:Поправочка, не смотря ни на какого Путлера, народ вседа будет осуществлять право на своё самоопределение, тем или иным способом.

Ну вот нынче даже за то, чтобы огласить такое в России, можно схлопотать 5 лет. В мае (на день Победы) новый закон в силу вступает. Так что если вы будете в РФ, не вздумайте такое вслух произносить.

Post by **Интеррапт** » 20 Apr 2014 03:49

Aligator wrote:
Интеррапт wrote: Это видео не имеет никакого отношения к тому, что США давали деньги на развитие демократических институтов начиная с 91-го года.
Еще как имеет. США активно поддерживали то, что изображено на видео и называли это "мирными демонстрациями". Мы видели, насколько они были мирными, когда "мирные демонстранты" стреляют в полицию из огнестрельного оружия, избивают упавших бойцов беркута, забрасывают их камнями, избивают палками и проч.

Ну народ был доведен до отчаяния беспределом Януковича (и конкретно зверствами Беркута). Ну и потом мы видели, как людей десятками расстреливали в Киеве януковичные снайперы. И все это деньгами Путина спонсировалось. Не будь этого, еще в декабре бы все мирно договорились.

Aligator · Post by **Aligator** » 20 Apr 2014 03:54

Никакого "народа" там нет, не придумывайте. Это боевики радикальной террористической организации "Правый сектор", которая была специально подготовлена в тренировочных лагерях других стран для дестабилизации ситуации в Украине. Опять же, как мы уже многократно выясняли и Вам были приведены исчерпывающие доказательства, людей на майдане расстреливали боевики оппозиции с целью захвата власти.
Народ был доведен до отчаяния настолько, что захотел вместо относительно стабильной жизни повышения цен в полтора раза, роста доллара, уменьшения социальных выплат и зарплат, возникновение спорных территорий, гражданской войны в стране и беспредела различных бандитских вооруженных организаций. Да-да, именно этого хотел народ Украины.

Привет