Похоже немного договорились

[Dmv351]

...
И я буду отстреливаться, ...

6MPOqHntXzc

[Habber]

Странная логика. Вы же в демократической стране живете. Раз США можно воевать и убивать людей в других странах. То почему России нельзя?

- это анализ средств не видя целей. Это как "убивать плохо" - ок, но одно дело когда бандит ворвался в дом и убил владельца чтобы ограбить, а другое - когда полицейский убил преступника, захватившего кого-то в заложники. Действие и средство одинаковые, а цели - разные. Поверьте мне - как вы научитесь видеть в событиях не средства, а цели, то для вас многое станет понятно.

далее тут:
viewtopic.php?f=92&t=189182&start=15

[dot]

Да ну полноте вам, ну что он занять то может.

Ну как бы не секрет уже что российская власть считает, что союз распался "незаконно", выдвигают идеи - судить Горбачева "за развал союза". Т.е. по идее надо сейчас утроить показательную порку украинцам, чтобы остальные бывшие республики "правильно" голосовали и не думали бунтовать, если их что-то не устраивает, потому что путин "с новой властью соглашений не подписывал". Украину при этом надо обявить не страной а украинцев - не нацией, а национал-предателями. Как бы все логично.

[Habber]

Ну я же говорю -у вас неправильное восприятие, искаженное либеральной пропагандой. У меня жена и дети и я хочу мира. Мира, понимаете!!! поэтому мне не нужны либеральные неучи неспособные поставить заслон разбушевавшемуся в европе тирану!

Возражать не буду но думаю что разница в том что мне просто хорошо обьяснили что такое война в военном училище и как легко убить. Плюс расказы моего одного сослуживца прошедшего 6 лет Афгана и моего друга который воевал в Северной Осетии и первой Чеченской.

Кстати - по причине того что я знаю как применять оружие у меня дома оружие нет и появится только в случае войны. Хотя я сторонник закона о свободном хождении оружия ... только с одним исключением - обязательная учеба как им владеть и с показом фотографий ужасов войны. Как в driving school с фотографиями с мест аварий.

Дружище!
Вы так и не поняли - я за мир! Peace through strength, понимаете? Иногда (даже чаще всего) у слабой стороны нет выбора подвергнуться атаке или нет, а есть выбор сдаться или сражаться. Так вот если сильная сторона знает что слабая выберет "сражаться" - то часто это единственное что может остановить от войны. Единственное!!! агрессии происходят тогда когда агрессор думает что цена агрессии низка, и никогда - если он знает что эта цена высока. Вот именно поэтому если бы россия знала что ей придется заплатить высокую цену - то она бы не сунулась и на украине был бы мир!!!
Я категорически против войны, да, фотографии с войны ужасны, именно поэтому я за мир, за то чтобы те государства, которые несут мир, были сильны, а не подвержены либеральному маразму.

[Аристарх]

Да ну полноте вам, ну что он занять то может.

Ну как бы не секрет уже что российская власть считает, что союз распался "незаконно", выдвигают идеи - судить Горбачева "за развал союза". Т.е. по идее надо сейчас утроить показательную порку украинцам, чтобы остальные бывшие республики "правильно" голосовали и не думали бунтовать, если их что-то не устраивает, потому что путин "с новой властью соглашений не подписывал". Украину при этом надо обявить не страной а украинцев - не нацией, а национал-предателями. Как бы все логично.

Интересная мысль.

[kostik78]

Дружище!
Вы так и не поняли - я за мир!

Да не, я понял что Вы за мир во всем мире любыми средствами. Я тоже за мир - но дипломатическими средствами. ЯВ должно оставаться средством сдерживания от горячих голов к числу которых Вы похоже относитесь. Я не зря китайскую поговорку привел и пример черной субботы 1962 года. Давай те на этом полемику про глобальную войну оставим а то порой муражки пробегают от кровождных высказываний.

P.S. Кстати однополярный мир тоже плохо - так как хороший супергерой в отсуствии сопоставимой силы неожиданно становится супер злодем и начинает навязывать свою волю. Данный порадокс много раз описан в книга, комиксах и снят в фильмах....

[Habber]

Кстати - по причине того что я знаю как применять оружие у меня дома оружие нет и появится только в случае войны. Хотя я сторонник закона о свободном хождении оружия ... только с одним исключением - обязательная учеба как им владеть и с показом фотографий ужасов войны. Как в driving school с фотографиями с мест аварий.

Кстати, не хочу уходить в оффтопик, но просто может это поможет понять. Вот к вам залез бандит в дом, двигается на вас с ножом. Понятно что полиция вам помочь не успеет. Вы что человеку скажете? "А ты видел все ужасы войны?" Или что? Просто тут рисуется такая ситуация что мол те кто предлагает постоять за себя, дескать не осознают весь ужас войны, смерти, крови. А они осознают, но иногда нет выбора и лучше быть готовым применить силу. Потому что достань вы пистолет - велика вероятность что вам даже не придется стрелять.

Как гласит древняя пословица "хочешь мира - готовься к войне". Вдумайтесь в это.

[worldCitizen]

Дружище!
Вы так и не поняли - я за мир!

Да не, я понял что Вы за мир во всем мире любыми средствами. Я тоже за мир - но дипломатическими средствами. ЯВ должно оставаться средством сдерживания от горячих голов к числу которых Вы похоже относитесь. Я не зря китайскую поговорку привел и пример черной субботы 1962 года. Давай те на этом полемику про глобальную войну оставим а то порой муражки пробегают от кровождных высказываний.

P.S. Кстати однополярный мир тоже плохо - так как хороший супергерой в отсуствии сопоставимой силы неожиданно становится супер злодем и начинает навязывать свою волю. Данный порадокс много раз описан в книга, комиксах и снят в фильмах....

пропаганда войны перехлёстывает.
"много раз описан в книга, комиксах и снят в фильмах.." а-а, вон это откуда...

[kostik78]

Кстати, не хочу уходить в оффтопик, но просто может это поможет понять. Вот к вам залез бандит в дом, двигается на вас с ножом.

Возму биту и думаю что на этом тоже все закончится ... хотя я не рэмбо Я могу также проиграть в этой ситуации, но при наличии огнестрельного оружия бандит скорее всего будет мертвым а я останусь с "грузом на душе" даже если буду оправдан. Я как бы про это

[kostik78]

пропаганда войны перехлёстывает.

Когда простые люди начинают говорит о войне без содрогания и обыденно, то значит война была давно и скоро будет новая (с)
Слова не мои, но я не помню кто это сказал.

[worldCitizen]

пропаганда войны перехлёстывает.

Когда простые люди начинают говорит о войне без содрогания и обыденно, то значит война была давно и скоро будет новая (с)
Слова не мои, но я не помню кто это сказал.

простые люди об войне не говорят. А вот "хрестеане" талдычат об этом с завидной настойчивостью..

[kostik78]

.... А вот "хрестеане" талдычат об этом с завидной настойчивостью..

Это кто ? Израиль ? ... извиняюсь за мою тупость

[Habber]

Дружище!
Вы так и не поняли - я за мир!

Да не, я понял что Вы за мир во всем мире любыми средствами. Я тоже за мир - но дипломатическими средствами. ЯВ должно оставаться средством сдерживания от горячих голов к числу которых Вы похоже относитесь. Я не зря китайскую поговорку привел и пример черной субботы 1962 года. Давай те на этом полемику про глобальную войну оставим а то порой муражки пробегают от кровождных высказываний.

P.S. Кстати однополярный мир тоже плохо - так как хороший супергерой в отсуствии сопоставимой силы неожиданно становится супер злодем и начинает навязывать свою волю. Данный порадокс много раз описан в книга, комиксах и снят в фильмах....

Ваши дипломатические средства не всегда работают. А настоящий лидер умеет пользоваться вооруженными силами не только чтобы они сразу стреляли, а их подвигать, поблейфовать, пошантажировать, ввести противника в заблуждение. Путин этим прекрасно пользуется и довел запад (у которого военно-техническое преимущество) до состояния что запад трясется "лишь бы не было ядерной войны", а путин смело посылает истребитель летать над американским кораблем. Вы понимаете, что ваша позиция являет собой слабую неопытную позицию, не умеющую грамотно использовать риски, а их преувеличивающую, чем противник отлично пользуется и берет что ему нужно без стрельбы.

Однополярный мир - прекрасно, те 23 года однополярного мира были самыми мирными за всю историю человечества. Только не говорите что вы за многополярный мир.

[worldCitizen]

Ну я же говорю -у вас неправильное восприятие, искаженное либеральной пропагандой. У меня жена и дети и я хочу мира. Мира, понимаете!!! поэтому мне не нужны либеральные неучи неспособные поставить заслон разбушевавшемуся в европе тирану!

Возражать не буду но думаю что разница в том что мне просто хорошо обьяснили что такое война в военном училище и как легко убить. Плюс расказы моего одного сослуживца прошедшего 6 лет Афгана и моего друга который воевал в Северной Осетии и первой Чеченской.

Кстати - по причине того что я знаю как применять оружие у меня дома оружие нет и появится только в случае войны. Хотя я сторонник закона о свободном хождении оружия ... только с одним исключением - обязательная учеба как им владеть и с показом фотографий ужасов войны. Как в driving school с фотографиями с мест аварий.

Дружище!
Вы так и не поняли - я за мир! Peace through strength, понимаете?

Это чё, в баптистском Ивангелии прописано...ик?

[kostik78]

Однополярный мир - прекрасно, те 23 года однополярного мира были самыми мирными за всю историю человечества. Только не говорите что вы за многополярный мир.

Посчитайте сколько с 1951 до 1990 года было локальных конфликтов и революций ... а потом сравните с 1991 по 2014. Я не считал но что-то мне подсказывает что 23 лет переплюнут другие 39 Но это тоже уже офтопик ... изначально обсуждали женевские договоренности.