Похоже немного договорились

Ответить
Аватара пользователя
Habber
Уже с Приветом
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 12:53 pm
Откуда: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Сообщение Habber »

kostik78 писал(а):
sguschenka писал(а):
Теряете доверие пока вы пытаясь какими-то демагогиями прикрыть насильственный гос.переворот совершенный бандой в масках. Вам уже десять раз написали что есть вполне себе законные методы отстранения от власти. Но майданы и их любители "по закону" не любят поступать...
Дык он(она) уже признал(а) что совершилась революция. Как бы тут проблем нету. Осталось только убедится что человек понимает что после признания факта революции конституция уже не действует и ссылаться на нее уже глупо и требуется формирования нового государства. В этом вопросе мы не сошлись до конца :)
Я мужчина и не скрываю тут этого. поэтому можете смело писать "он".
А так я согласен - да, это революция, да буква закона была НЕ соблюдена. Назначены выборы чтобы быстрее ввести страну в "конституционное поле". И в третий раз: в отличие от либералов-формалистов, буква закона не является высшей ценностью. Пример с гитлером - см. выше.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 7805
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 7:33 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение Blender »

kostik78 писал(а):
Blender писал(а): Отправить Януковича в отставку может также народ Украины (а не 500 тыс майдаунов) в соответствии с конституционными процедурами, которые и служат для того чтобы учитывать мнение всего народа. 3. Если народ хочет чтобы президента/правительство/губернатора/начальника ЖЭКа можно было менять с помощью майдана - нужно изменить соответствующим образом конституцию. 4. Верховная рада присвоила себе полномочия, которые народ ей не давал, поэтому они узурпаторы и их действия незаконны.
Мы тут уже про конституцию много раз пытались поговорит. Каждый раз выходило что ее нужно использовать только когда она удобна (например референдум в Кыму не законен согласно конституции Украины) но когда она мешает (считать что текущая власть легетимна и янукович больше не президент) то на Конституцию можно забить. Вообщем какое такое резюме получилось после большого количества сообщений. :)
Ну конкретно референдум в Крыму происходил в независимой республике Крым, так что конституция Украины была уже ни при чем. Украина кстати вполне могла предотвратить такое развитие событий и даже без использования силовых мер. Я уже писал об этом, но повторюсь: 1. Когда АР Крым собралась провести референдум о восстановлении конституции АРК 1992 г надо было не посылать Крым подальше, а возглавить этот процесс - проводить его через ЦИК Украины, печатать бюллетени в Киеве итд. Ну и распустить ВР Крыма под этим предлогом конечно же. 2. Если уж совсем было неохота восстанавливать конституцию АРК-1992 можно было объявить о роспуске ВР Крыма до того, как она провозгласила независимость Крыма - под предлогом референдума по новой конституции Украины (которую ВРУ сменила, не посоветовавшись с народом). Правда в этом случае ВРУ должна была и о своем самороспуске объявить, чего депутаты конечно допустить не могли.
Аватара пользователя
EBA
Уже с Приветом
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:30 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение EBA »

Habber писал(а): А так я согласен - да, это революция, да буква закона была НЕ соблюдена.
:appl03:
climber
Уже с Приветом
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 10:50 am
Откуда: USA

Re: Похоже немного договорились

Сообщение climber »

Конституционный Суд Украины признал законным то что Турчинов сейчас И.О. Президента Украины.
Можете найти ссылки на гоогле.

А то что считаeт Россия, Привет, и т.д. - могут идти огородом, поскольку согласно Конституции Украины только Конституционный Суд может принять решение что по Конституции верно, а что нет.
kostik78
Уже с Приветом
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 9:07 am
Контактная информация:

Re: Похоже немного договорились

Сообщение kostik78 »

Habber писал(а): Я мужчина и не скрываю тут этого. поэтому можете смело писать "он".
А так я согласен - да, это революция, да буква закона была НЕ соблюдена. Назначены выборы чтобы быстрее ввести страну в "конституционное поле". И в третий раз: в отличие от либералов-формалистов, буква закона не является высшей ценностью. Пример с гитлером - см. выше.
Извиняюсь за перестраховку. Я тут наскоками читаю и не все подряд. Был не уверен :)

Вот про букву закона я соглашусь только если это работает в обе стороны и тогда мы говорим об анархии. Иначе буква закона должна быть едина для всех и не может быть трактована по разному в зависимости от ситуации :)
Последний раз редактировалось kostik78 Пт апр 18, 2014 11:22 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 7805
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 7:33 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение Blender »

Habber писал(а):...Да, и какие же это узурапторы, если их цель - провести поскорее свободные выборы. Неправильное у вас обвинение.
Конституцию изменили, присвоив себе полномочия, которые народ им на выборах 2012 г не давал. Речь о новых выборах в ВР я так понимаю не идет. Да и референдум по изменению конституции не помешал бы. Так что самые настоящие узурпаторы.
sguschenka
Уже с Приветом
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 10:55 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение sguschenka »

Habber писал(а):
Да, и какие же это узурапторы, если их цель - провести поскорее свободные выборы. Неправильное у вас обвинение.
Ну такие узурпаторы. Пришли и первым делом менять закон о выборах.
Председатель Верховной Рады, и. о. президента Александр Турчинов подписал закон о внесении изменения в законодательство о выборах Президента Украины

Так, была учтена поправка о том, чтобы дополнить часть первую статьи 84 таким предложением: «ЦИК обязан установить результаты выборов Президента Украины, независимо от количества избирательных участков/избирательных округов, на которых голосование не достоялось».

Кроме того, была поддержана поправка: «В случае, если голосования в пределах отдельных территориальных избирательных округов не состоялись, результаты голосования в день выборов Президента Украины устанавливаются по установленным результатам голосования в других территориальных округах».
Угадайте, в каких регионах ЦИК признает голосования несостоявшимися и по результатам каких других территориальных округов будут выбирать президента.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
kostik78
Уже с Приветом
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 9:07 am
Контактная информация:

Re: Похоже немного договорились

Сообщение kostik78 »

climber писал(а):Конституционный Суд Украины признал законным то что Турчинов сейчас И.О. Президента Украины.
Можете найти ссылки на гоогле.

А то что считаeт Россия, Привет, и т.д. - могут идти огородом, поскольку согласно Конституции Украины только Конституционный Суд может принять решение что по Конституции верно, а что нет.
Это случилось уже после того как предыдущий состав КС суда был разогнан незаконно и новые судьи (тоже уже как бы внезаконна) вынесли это заключение. Так что не надо вырывать из контекста и давай те уже следовать хронологии событий.
24 февраля 2014 года Верховная Рада Украины приняла постановление об увольнении «за нарушение присяги» 12 судей Конституционного суда Украины (5 — назначенных по квоте Рады, 5 — назначенных съездом судей Украины, 2 — назначенных по квоте Президента Украины) и об открытии в отношении них уголовных дел[1][2]....
Аватара пользователя
Habber
Уже с Приветом
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 12:53 pm
Откуда: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Сообщение Habber »

EBA писал(а):Так и Россию бы сейчас также бомбили, если бы у России не было более менее сильной армии и АО. Крым бы сейчас пылал от разорвавшихся ракет. Я до сих пор ужасаюсь что было сделано в Югославии. И ООН не послушались. Сами решили, сами сделали. И никто Югославию не смог защитить. И по сей день ЕС не отстроил ничего там, что было разрушено НАТО. И у кого-то еще хватает ума сейчас просить НАТО проявить больше мер. :(
Вы ужасаетесь что было сделано в Югославии? Я тоже! Это была братоубийственная война с тысячами жертв и спасибо НАТО что числом минимальных жертв удалось ее остановить. Если же вы думаете что США/НАТО якобы несут разрушение, то это крокодиловы слезы либеральных фантазеров. Вот такой фантазер обама сейчас в белом доме. Вот он послушал либералов и путина и не полез в Сирию. Уже там 140 тыс погибших. Ваша «разрушенная югославия» - просто кульминация либерального лицемерия на фоне этого.

А насчет того что у России есть ЯО и поэтому на нее не нападают. Отлично! Вы делаете успехи. Именно для этого вооруженные силы и существуют. Странно что вы делитесь этим тут как открытием. Не то чтобы США/НАТО напали бы на Россию если бы у нее не было армии, как раз это христианские страны ведут себя лучше других, но в целом да – армия, как вы правильно заметили, как раз и существует чтобы на страну не нападали. И пока наш мир еще несовершенный, лучшая защита – сильная армия.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Аватара пользователя
EBA
Уже с Приветом
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:30 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение EBA »

Habber писал(а): Странно что вы делитесь этим тут как открытием.
Не делюсь и не как открытием. :pain1: Это всем известный факт. Не разводите зря пафосную риторику.
Аватара пользователя
EBA
Уже с Приветом
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:30 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение EBA »

Blender писал(а):Конституцию изменили, присвоив себе полномочия
О, как Путин в России, когда вписал президенское место для себя и увеличил срок правления, за что его очень критикуют. А здесь надо "восхищаться героями". :pain1:
kostik78
Уже с Приветом
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 9:07 am
Контактная информация:

Re: Похоже немного договорились

Сообщение kostik78 »

EBA писал(а):
Blender писал(а):Конституцию изменили, присвоив себе полномочия
О, как Путин в России, когда вписал президенское место для себя и увеличил срок правления, за что его очень критикуют. А здесь надо "восхищаться героями". :pain1:
Про вписал президенское место я честно не понял.

А вот увеличение срока правления было при Медведьеве и сделано согласно действующих норм закона насколько я читал. То есть законость была соблюдена... если опускать морально-технические детали зачем и под кого это было сделано :) В этом и разница что "диктатор" Путин всетаки главный закон как то старается соблюдать
Аватара пользователя
EBA
Уже с Приветом
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:30 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение EBA »

kostik78 писал(а):
EBA писал(а):
Blender писал(а):Конституцию изменили, присвоив себе полномочия
О, как Путин в России, когда вписал президенское место для себя и увеличил срок правления, за что его очень критикуют. А здесь надо "восхищаться героями". :pain1:
Про вписал президенское место я честно не понял.

А вот увеличение срока правления было при Медведьеве и сделано согласно действующих норм закона насколько я читал. То есть законость была соблюдена... если опускать морально-технические детали зачем и под кого это было сделано :) В этом и разница что "диктатор" Путин всетаки главный закон как то старается соблюдать
Я как раз о "морально-технических деталях".
kostik78
Уже с Приветом
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 9:07 am
Контактная информация:

Re: Похоже немного договорились

Сообщение kostik78 »

EBA писал(а): Я как раз о "морально-технических деталях".
Дык чего их обсуждать если в случае ВР Украины не был соблюден закон/Конституция.
Аватара пользователя
EBA
Уже с Приветом
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:30 pm

Re: Похоже немного договорились

Сообщение EBA »

kostik78 писал(а):
EBA писал(а): Я как раз о "морально-технических деталях".
Дык чего их обсуждать если в случае ВР Украины не был соблюден закон/Конституция.
Ну там что-то было вверху о букве закона [vs] как надо на самом деле.
Ответить

Вернуться в «Украина»