Похоже немного договорились

[EBA]

http://www.theguardian.com/world/2014/a ... e-coverage
В первый раз я услышала, что Керри не только высказывался в интересах западных украинцев, но и восточных. У меня появилась надежда.

[Dinki]

Дожали их. Дошло до Керри, что "странная война" кончится посмещищем и полным переходом армии на сторону "восставших"

Я не знаю, правда ли в выходные прилетит Янукович. Законный президент.

Сегодня в Донецке толпа мирных граждан захватывала Донецкий аэропорт. Чем кончилось, еще не дочитала, но думаю, что захватили.


Из сети (немного устарело, но я несколько дней назад решила попридержать)

По нашей информации, сейчас в Москве Андрей Портнов пишет новую Конституцию Украины. Первоначально в нее должны были внести переходные положения, но Путин сказал делать Конституцию сразу чистую, без привычных для украинской элиты уловок. В качестве образца взята конституция ФРГ. Представители команды Портнова, прежде всего Владимир Пилипенко, не вылазят из Венецианской комиссии, где согласовывают нюансы нового Основного закона.

Этому проекту будет противостоять проект Конституции, которую поддерживает Порошенко, где нет федерализма, но будет резкое расширение полномочий местных громад. По сути, вчера об этом варианте заявил Яценюк в Донецке.

[Mirandolina]

Из сети (немного устарело, но я несколько дней назад решила попридержать)

сейчас в Москве Андрей Портнов пишет новую Конституцию Украины. Первоначально в нее должны были внести переходные положения, но Путин сказал делать Конституцию...

[EBA]

Теперь по BBC правда уже говорят, что скорее всего так Пу и задумал. Довести ситуацию в Украине до эскалации, а потом создать видимость, что это он все разрулил. Может и так. Лишь бы не дать неконтролируемой власти бандеровцам. Когда они одни, то в Украине на них есть управа, но когда их США крышует, то без России схидняков восточных украинцев там ждут только тюрьмы и репрессии.

[Habber]

Интересный момент - если договорились об освобождении занятых зданий, то кагбэ россия согласилась с тем что она контролирует тех кто захватил здания. С чего бы это москва пошла на такую откровенность?

[climber]

Ну да. А так вообше то Путин в дела Украины не вмешивался. Только сказал написать в Москве конституцию, а потом (с помошью зеленых человечков?) сказал Украинцам принять ее.

[climber]

Интересный момент - если договорились об освобождении занятых зданий, то кагбэ россия согласилась с тем что она контролирует тех кто захватил здания. С чего бы это москва пошла на такую откровенность?

Может правда надавили зелеными человечками на Донбасс, чтобы более официально отжать Крым?

Ну или может в Кремль интернет провели?

The French ambassador, Gérard Araud, said it was pointless for Russia to deny its involvement, given this “stream of Internet images,” showing men equipped like members of Russia’s special forces, looking almost identical to the forces deployed across Crimea last month.

[Снеговик]

А о чём собственно договорились? Из того что пока видно - Путину прижали хвост санкциями, запретили Южный поток и Путин согласился убрать диверсантов. Что-то ещё?

[climber]

Офицально договорились что все должны сдать оружие в Украине. Т.е. ето будет значить что зеленых человечков оттуда уберут назад в Россию.
Но на практике, имхо, ничего не произойдет. Как они там были, так и будут.

[Habber]

Интересный момент - если договорились об освобождении занятых зданий, то кагбэ россия согласилась с тем что она контролирует тех кто захватил здания. С чего бы это москва пошла на такую откровенность?

Может правда надавили зелеными человечками на Донбасс, чтобы более официально отжать Крым?

Ну или может в Кремль интернет провели?

The French ambassador, Gérard Araud, said it was pointless for Russia to deny its involvement, given this “stream of Internet images,” showing men equipped like members of Russia’s special forces, looking almost identical to the forces deployed across Crimea last month.

Ну то что для европейца пойнтлесс, то для русского самое оно! Могли бы с пеной у рта доказывать что форму и оружие купили в хозмагах Донбасса. Уж москву ли учить врать???

[Dominique77]

Дожали их.

Это лексикон учительницы?

[Medium-rare]

Менее всего понятно, как из требования Лаврова к захватившим здания можно вывести его административный приказ, это лишь декларация, за что выступает Россия. В конце концов, чтобы России что-то там исполнить, таки надо сначала войска ввести, и МИД тогда никаким боком. Но если очень хочется, то пусть будет. :-p

[Dinki]

Из сети (немного устарело, но я несколько дней назад решила попридержать)

сейчас в Москве Андрей Портнов пишет новую Конституцию Украины. Первоначально в нее должны были внести переходные положения, но Путин сказал делать Конституцию...

Это так звучит, потому-что источник украинский и антипутинский.

[Habber]

Офицально договорились что все должны сдать оружие в Украине. Т.е. ето будет значить что зеленых человечков оттуда уберут назад в Россию.
Но на практике, имхо, ничего не произойдет. Как они там были, так и будут.

Да, будет глупо просто поверить. Но есть небольшой шанс что Путину действительно "хватило" и он решил дальше давить украину газом и агентами влияния. В конце концов в грузии в 2008-м тоже была на каком-то моменте остановка, хотя уж там-то вообще была дорога на тбилиси открыта. Сейчас правда болевой порог у путина притупился из-за слабой политики запада, но может уже "издержки превышают выгоду". Посмотрим.

[StrangerR]

Да нету там никаких российских войск, на востоке.

Я думаю что договорились до требования
- ко всем протестующим - вернуть здания и сложить оружие
- к армии - не применять оружие
- Киеву - провести реформу либо с федерализацией либо с автономией (вообще неясно, чего Киев так федерализации то боится - вот бандеровцы и создадут свою бандеровскую республику во Львове, с памятниками, и будут довольны)
- я еще думаю, последуют какие то шаги вроде допуска наблюдателей ОБСЕ в приграничную зону с обоих сторон.

Как и предполагалось, на фоге всего шума и цирка на востоке вопрос Крыма был замят с самого начала.

// Хаббер все никак не может поверить что никакого вторжения на Украину не планировалось с самого начала. И что путина никто не дожимал, а так примерно все и было задуманно - чуть раскачать восток разными заявлениями, ослабить тем самым Киев и Бандеровцев, а потом выступить спасителем украинского отечества. Ну и на этом фоне чтобы про Крым все забыли - скушанное и переваренное уже не вернуть.

[Dinki]

Дожали их.

Это лексикон учительницы?

Нет, дочери офицера.

[Снеговик]

Офицально договорились что все должны сдать оружие в Украине. Т.е. ето будет значить что зеленых человечков оттуда уберут назад в Россию.
Но на практике, имхо, ничего не произойдет. Как они там были, так и будут.

Ну Запад чётко дал понять - в случае срыва договорённостей - будут санкции третьего уровня.
Так что человечкам пора ехать домой.

[Dinki]

Я не думаю, что будут освобождены здания. Все будет по-прежнему.
Здания будут удерживаться вплоть до референдума, как ГАРАНТИЯ того, что рефередум будет.
Без гарантий верить Киеву нельзя ни на секунду.

[StrangerR]

Так что человечкам пора ехать домой.

Которых никто нигде не видел, да? Или вы серьезно про ту презентацию, с травматичским пистолетом в заводской коробке?

[climber]

Я не думаю, что будут освобождены здания. Все будет по-прежнему.
Здания будут удерживаться вплоть до референдума, как ГАРАНТИЯ того, что рефередум будет.
Без гарантий верить Киеву нельзя ни на секунду.

Можно у вас узнать о каком референдуме вы пишите и где он должен проходить, а то захватчики уже Н раз меняли требования о чем они хотят референдить?

[Снеговик]

Да нету там никаких российских войск, на востоке.

Войск нету, есть диверсанты. Диверсионное спецподразделение по подрывной деятельности за рубежом, о создании которого ещё год назад трубила сама Россия по своему ТВ.
Если его там "нету", то какой статус России на этих переговорах вообще?

[climber]

Так что человечкам пора ехать домой.

Которых никто нигде не видел, да? Или вы серьезно про ту презентацию, с травматичским пистолетом в заводской коробке?

Даже в Кремль уже Интернет сегодня провели. .
Да весь утуб завален видео етих человечков с автоматами, РПГ, и пр.

[Habber]

// Хаббер все никак не может поверить что никакого вторжения на Украину не планировалось с самого начала. И что путина никто не дожимал, а так примерно все и было задуманно - чуть раскачать восток разными заявлениями, ослабить тем самым Киев и Бандеровцев, а потом выступить спасителем украинского отечества. Ну и на этом фоне чтобы про Крым все забыли - скушанное и переваренное уже не вернуть.

Нет, это понятно что один из сценариев и понятно что российские военнослужащие есть в донбасе с диверсионными функциями, но как бы понимаете - грубо говоря, имидж россии испорчен, а просто вот сейчас ослабя хватку на востоке украины, путин дает шанс, что если ребята из Киева и госдепа не будут щелкать клювом, то порядок и законность на востоке будут восстановлены, да еще там и базы НАТО появятся. Как-то невыгодный и пораженцеский исход для России. Раз уж решился драться, то странно в середине драки сказать "ок, я пошел домой"...

[Снеговик]

Так что человечкам пора ехать домой.

Которых никто нигде не видел, да? Или вы серьезно про ту презентацию, с травматичским пистолетом в заводской коробке?

Ну да, не видел... уже и премии выплачивают за пойманных диверсантов.
И СБУ арестовала десятки шпионов и диверсантов.
Украина обещала привезти кучу доказательств на переговоры.
Судя по тому, что Россия подписалась под освобождением зданий - доказательства оказались безупречными.

[StrangerR]

Ага - ага. Никто еще ни одного диверсанта не видал.

А статус - (1) основной сосед, (2) бунтующие в основном русские, (3) бунтующие призывают Россию вмешаться, (4) Украина обвинает Россию в диверсионной деятельности (при том что ни одного диверсанта так никто и не обнаружил до сих пор, ну не считать же ими рокеров и прочих любителей приключений себе на задницу, что туда приехали как частные лица, да и их тоже толком никто не видал - в основном бунтуют местные же жители).

Да весь утуб завален видео етих человечков с автоматами, РПГ, и пр.

Да не весь завален. Пока что имеется
- местные гоняют по полю ржавый танк
- местные братаются с солдатами которые приехали на БРДМ и в итоге отдали их местным
- бывший Беркут заявляется что так просто не сдастся.
- солдаты УА которые заявили что заодно с бунтующими.

Где хоть один клип с кем-то кто мог бы сойти за диверсанта? Меньше читайте Киевскую пропаганду.

И СБУ арестовала десятки шпионов и диверсантов.
Украина обещала привезти кучу доказательств на переговоры.

Ну да, никто до сих пор не увидел ни единого доказательства. И из десятка шпионов и диверсантов тоже никого показать не сумели.