Украина и ядерное оружие.

[Животнае]

Ну вот найдите другую, правильную ссылку из Кремля и опровергните.

По факту на сегодняшний день что имеем? Не летают, хотя и хотят.

это не доказывает что именно это причина того что самолеты не летают

А что доказывает? Только личное выступление Путина по телефизору?

[StrangerR]

Создала угрозу Украине и всей Европе. ...

В чем заключалась угроза Европе?

Не "заключалась", а "заключается". Конфликт ещё не исчерпан.
В непосредственных военных угрозах Литве и Польше, а также долгосрочные тактические угрозы российскими военными базами на Украине, случись их там установить.
Встречный вопрос: а чем именно Россию так беспокоит близость НАТО и расширение ЕС за счёт новых членов, находящихся у российских границ? Что такого с Россией произойдёт ужасного?

Россию и не беспокоило. До Югославии. А с тех пор беспокоит. То что НАТО может не понравится что например в России можно детей одних дома оставлять или отпускать гулять на речку самим, и полетят на неё гуманитарные крылатые ракеты и умные бомбы. Вот чтобы этого не было она и держит теперь военных в тонусе. Само НАТО себе злобный буратино.

[StrangerR]

Ну вот найдите другую, правильную ссылку из Кремля и опровергните.

По факту на сегодняшний день что имеем? Не летают, хотя и хотят.

это не доказывает что именно это причина того что самолеты не летают

А что доказывает? Только личное выступление Путина по телефизору?

Чтобы летали, нужно много чего. Нужен аэродром и аэродромные службы. Нужны НОТАМы. Нужны текущие карты и схемы заходов. Нужна служба аэронавигации в стране.

В Абхазии ничего этого нет. А там, как вам правильно сказали, поездом ехать от СОчи часа два. Поэтому создавать все это в чужой стране непонятно для чего никто и не стал. Тем паче Сухуми как курорт находится в упадке, и народ туда особо не рвется.

Крым - часть россии. Там все это есть. И спрос на полеты есть и аэродромы (в том числе и двойного назначения). Поэтому туда рейсовые полеты идут и будут идти. И никуда не денутся, никакое ИКАО им не помешает - это полеты внутри одной страны, ИКАО их никак не способно регулировать.

И кроме прочего, Россия всегда может надавить на Киев, если это уж так позарез будет нужно, и тот выпустит все нужные бумаги. Но скорее всего и этого не понадобится. Де факто туда все кто хочет летают и клали они с прибором на мнение Киева.

[Животнае]

Чтобы летали, нужно много чего. Нужен аэродром и аэродромные службы. Нужны НОТАМы. Нужны текущие карты и схемы заходов. Нужна служба аэронавигации в стране.

В Абхазии ничего этого нет.

Согласен. Но ведь вкладываться собирались, иначе зачем было рапортовать, что начнем летать в 2011 году?
А не вложились, может быть из-за этого?

Flights can only be allowed with the permission of the Georgian government.

Ибо нет смысла вкладываться в то, чего потом не разрешат.

Крым - часть россии. Там все это есть. И спрос на полеты есть и аэродромы (в том числе и двойного назначения). Поэтому туда рейсовые полеты идут и будут идти. И никуда не денутся, никакое ИКАО им не помешает

То есть, по Крыму вы совсем исключаете такой вариант
Flights can only be allowed with the permission of the Ukrainian government.

А почему, интересно?

[Vlad1977]

Так раскройте тайну, чего таит в себе наглость демократизаторов для народа России?

Понимаете, есть факты: агрессия демократизаторов не принесла ни счастья, ни мира, ни процветания ни в одну из демократизированных стран. Или Афган с Ираком уже стали цивилизованными? Нет. Они просто разрушены и отброшены далеко в прошлое. Цветные революции - тоже не улучшили где либо экономическое положение. Если бы Россия уничтожила (по примеру Украины) свою армию, она бы сейчас в такой же заднице и сидела бы. А чеченский конфликт разрешался бы демократизаторами ударами по кремлю и Москве. Пример беззащинтой Сербии с бомбежками Белграда это наглядно показывает. Кто реально угрожал Европе. А угроза Европе со стороны России - это, пардон, высосано из пальца. В том числе и энергетическая. Россия, (как и СССР до нее) всегда точно соблюдает все договоры и контракты на поставки углеводородов. И это тоже факт.

То есть вы хотите сказать, что (по аналогии с Ираком) уровень жизни населения не изменится, а диктатора вздернут?
То есть правительство России боится продвижения НАТО на восток потому, что Путина вздернут, а после этого окажется, что уровень жизни рядовых людей не поменялся с уходом старой и приходом новой власти?


Sent from my GT-P7510 using Tapatalk

[VladDod]

То есть вы хотите сказать, что (по аналогии с Ираком) уровень жизни населения не изменится, а диктатора вздернут?

Ну вы сами себе и ответили. Да ... Правительство России (как и любой другой страны) совершенно не желает делегировать право "вздергивать" его, каким то заморским полицаям. Что вы видите тут противоестественного?

[Vlad1977]

Вдогонку

Или вот ну совершенно потрясающий последний свежайший пример русского мышления коллективного-общинного.
Вот все эти народные санкции против Обамы
Обаме запрещен вход в наш магазин.
Обаме запрещено кормить нашего хомячка и т.д.


Ну НИКОГДА не будет ничего похожего в США.

В России выступают единым фронтом, потому что чувствуют общность.

А на Западе этого не понимают и называют всякими нехорошими именами. И пытаются изменить, чуть ли не насильственными методами.

Запад пытается России изменить? Насильственными методами, при этом сквернословя?

Не... Меня интересовали правдоподобные события, понятные ну скажем хотя бы 80% популяции людей. Например "настроят свои европейские подходы и никому уже не дашь взятку". Или "вот у них там геев нельзя бить палками, а я их ненавижу". Или "придут, вздернут Путина, выкачают весь газ бесплатно и убегут"?

Пример русского мышления действительно потрясающий.

Sent from my GT-P7510 using Tapatalk

[VladDod]

Запад пытается России изменить? Насильственными методами, при этом сквернословя?

Конечнпо. И вы, (вероятно считая себя представителем запада) постом выше ... блестяще это продемонстрировали. Призывая "вздернуть диктатора Путина". Может быть он и диктатор, но это не вам судить. Попробуйте понять, что внутренние дела России - это не ваш бизнес. Вот и все. Другими словами: не ваше собаче дело.

[Vlad1977]

То есть вы хотите сказать, что (по аналогии с Ираком) уровень жизни населения не изменится, а диктатора вздернут?

Ну вы сами себе и ответили. Да ... Правительство России (как и любой другой страны) совершенно не желает делегировать право "вздергивать" его, каким то заморским полицаям. Что вы видите тут противоестественного?

Ничего :pain:
Но выходит, что если народ ничего не получает от наличия такого правительства, то нафига народу оно нужно?
А вдруг Путина вздернут, а в стране возникнет взаимоотношение между верхушкой и обществом, как в ОАЭ? Когда прибыль за нефть и газ попадает и рядовым жителям, а не только Путину? Путин-то все равно против таких раскладов будет?

Sent from my GT-P7510 using Tapatalk

[VladDod]

Но выходит, что если народ ничего не получает от наличия такого правительства, то нафига народу оно нужно?

Еще раз. Это не вам решать. Что имеет народ от своего правительства в не вашей стране. Взаимоотношения Путина и народа России, касаются только Путина и народа России. Пока что он имеет поддержку большинства.

[Vlad1977]

Запад пытается России изменить? Насильственными методами, при этом сквернословя?

Конечнпо. И вы, (вероятно считая себя представителем запада) постом выше ... блестяще это продемонстрировали. Призывая "вздернуть диктатора Путина". Может быть он и диктатор, но это не вам судить. Попробуйте понять, что внутренние дела России - это не ваш бизнес. Вот и все. Другими словами: не ваше собаче дело.

Вы нервничаете так потому, что понимаете, что защищаете личные интересы Путина, которые идут вразрез с интересами рядовых россиян. Но ложная гордость не позволяет вам это признать вслух.

Sent from my GT-P7510 using Tapatalk

[VladDod]

Вы нервничаете так потому, что понимаете, что защищаете личные интересы Путина, которые идут вразрез с интересами рядовых россиян.

Я ничего не защищаю. Все тезисы я высказал выше:

- Военная угроза со стороны России Европе - бред, высосанный из пальца.
- Реальный агрессор вполне проявил уже себя в новейшей истории.

А ваши попытки приплести сюда личную неприязнь к Путину только подтверждают отсутствие у вас реальных аргументов.

[StrangerR]

То есть, по Крыму вы совсем исключаете такой вариант
Flights can only be allowed with the permission of the Ukrainian government.

А почему, интересно?

А потому что это физически невозможно. Вот сейчас висит Украинский НОТАМ что мол аэропорт закрыт. А туда летают несколько авиакомпаний. Вы же поймите, ИКАО не вправе диктовать как летать внутри СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ страны. А это полеты или внутри страны или туда летают еще Узбекистан, Азербайджан и по моему еще кто-то. Аэрофлот уже увеличил число рейсов до 4 в день и поставил самолеты потолще, летом планирует увеличть до 6-ти. И нет никакого способа этому помешать. Потому и исключаю такой вариант. На него просто положат с пробором и будут летать и дальше как летали.

тем паче для Аэрофлота это ДРУГОЙ аэропорт. Не тот что в НОТАМЕ. У него код будет российский. Российским аэропорта Украина не указ. И всех разговоров.

[Животнае]

- Военная угроза со стороны России Европе - бред, высосанный из пальца.

Вы у Путина личный исповедник? Откуда можно знать, что для него бред, а что нет?
Еще пол года назад захват Крыма можно было назвать бредом, высосанным из пальца. А сегодня реальность.

[StrangerR]

- Военная угроза со стороны России Европе - бред, высосанный из пальца.

Вы у Путина личный исповедник? Откуда можно знать, что для него бред, а что нет?
Еще пол года назад захват Крыма можно было назвать бредом, высосанным из пальца. А сегодня реальность.

Путин более менее отражает настроения в стране. Никто воевать не собирается. Крым - дело другое, там не воевали и его не оккупировали, он сам в руки свалился, ну чуть чуть дерево потрясли. Так что все верно - это бред, а точнее это поселенная в квартире коза, которую уберут чтобы все с облегчением вздохнули. Про Крым в итоге забудут, что и требовалось.

[VladDod]

Еще пол года назад захват Крыма можно было назвать бредом ...

Вы полагаете возврат Крыма "захватом" ... В таком случае, я вынужден выразить свое глубочайшее восхищение и уважение российской армии ... сумевшей захватить такую территорию без выстрелов и жертв (а совсем наоборот - с недельным народным гулянием) Это вам не топорная работа американской военной машины.

[Dinki]

Запад пытается России изменить? Насильственными методами, при этом сквернословя?

Конечнпо. И вы, (вероятно считая себя представителем запада) постом выше ... блестяще это продемонстрировали. Призывая "вздернуть диктатора Путина". Может быть он и диктатор, но это не вам судить. Попробуйте понять, что внутренние дела России - это не ваш бизнес. Вот и все. Другими словами: не ваше собаче дело.

Да уж, действительно, смешно, что местные "западники" тоже не понимают.

Большинство американцев (кто вообще Россией интересуется) не понимают, как 90% населения Крыма могло проголосовать за присоединение. Для них цифра 90 - это до такой степени что-то невероятно большое, что в природе существовать не может. Такие цифры с их точки зрения только под дулами автоматов появляются.

Большинство американцев (кто вообще Россией интересуется) не понимают, как 60 или 70 или 80% населения России могут голосовать за Путина или поддерживать Путина. Это только потому что результаты подтасовали, или вообще что-то с этими выборами неправильно. Или потому что оппозицию в тюрьму посадили.

Я один раз пыталась обьяснить американцам, что в России нет крупной оппозиции, потому что большинство людей с головой на плечах предпочитают работать с Путиным - они так больше могут для страны сделать. А в оппозицию часто идут лузеры, с которыми Путин работать просто не будет. И кивнула на каких-то приглашенных к нам в Техас оппозиционеров, я уже не помню, кто это был, но из каких-то сподвижников Чубайса. Они тут преподносились как "крутое будущее" и "надежда России". ЛУЗЕРА Чубайса , которого в России все за приватизацию ненавидят, и никогда ни у кого из его сторонников и сподвижников не будет никакой большой поддержки. Один раз лузер - на всю жизнь лузер.

Меня не поняли. Мне пытались обьяснить, что это мое тяжелое сталинское наследие. Я от него типа еще не избавилась. Поэтому я не понимаю якобы. Своей страны и своего народа я не понимаю, ага. А они все понимают лучше меня, потому что у них "тяжелого наследия Сталина" нет.

Это был первый и последний раз. Больше никому ничего не обьясняю. Вернее обьясняю выборочно, когда точно знаю, что поймут, или что вообще слушать будут.

А так бесполезно.

[Vlad1977]

А Россия - ни на кого не нападала. И даже оружия нападения не строит. Исключительно оборона и возмездие, ... что бы демократизаторы уж совсем нагло себя не чувствовали.

Мы вам верим. Вот только сегодня написали:

Московский машиностроительный завод «Знамя» (ММЗ «Знамя»), входящий в холдинг «Авиационное оборудование»Госкорпорации Ростех возобновляет серийное производство топливо-регулирующей аппаратуры двигателей стратегического бомбардировщика Ту-160

Ну конечно же Ту-160 - ето исключительно для обороны.

П.С. Интересно, а что же тогда для нападения?

А для нападения у них вот:

А оттуда Киселёв будет вещать!

[climber]

А оружие обороны - это (к примеру) российский подводный ядерный ракетоносец - для противодействия тем авианосным группировкам. Для ведения военных действий на захваченных территориях такой мало подходит.

Ty-160?

[Vlad1977]

Да уж, действительно, смешно, что местные "западники" тоже не понимают.

Большинство американцев (кто вообще Россией интересуется) не понимают, как 90% населения Крыма могло проголосовать за присоединение. Для них цифра 90 - это до такой степени что-то невероятно большое, что в природе существовать не может. Такие цифры с их точки зрения только под дулами автоматов появляются.

Они просто считать умеют. 15% Крыма составляют татары. Которые бойкотировали выборы.
Это не считая украинцев, которые голосовали против, русских, которые голосовали против, просто испорченных бланков, репортажей о лёгкости регистрации на выборы без прописки и др.
Ну и таки да, поскольку это появление однозначно неправдоподобных цифр случайно совпали с "дулами автоматов" и недопущением наблюдателей, то так и сформировалась точка зрения людей, непосредственно не принимающих участие в выборах и не смотрящих Геббельс-ТВ.

[Flash-04]

Они просто считать умеют. 15% Крыма составляют татары. Которые бойкотировали выборы.

это проблемы татар. Вы ради интереса поинтересуйтесь как в США проходят выборы, какая на них явка, чтобы убедится то "за" выигравшую сторону голосует по факту меньшинство. Но как я уже сказал, это - проблемы тех кто игнорирует выборы.

[Blender]

...Они просто считать умеют. 15% Крыма составляют татары. Которые бойкотировали выборы...

Они вам все до единого в етом отчитались? И наверное паспорта накануне сдали - чтоб уж никаких сомнений. Ну если и бойкотировали - то ето самый идиотский способ, которым они могли выразить свое несогласие. Потому что 15% населения не могут еффективно бойкотировать ни выборы ни референдумы. В результате они просто продемонстрировали что им все равно, а не то что они против. Вот пришли бы и проголосовали против - еффект был бы больше.

[VladDod]

А оружие обороны - это (к примеру) российский подводный ядерный ракетоносец - для противодействия тем авианосным группировкам. Для ведения военных действий на захваченных территориях такой мало подходит.

Ty-160?

Ну при чем здесь бомбардировщик ... одного класса? Если вам уж так охота найти наступательные силы у России, назовите хотя бы ВДВ.

[VladDod]

Они просто считать умеют. 15% Крыма составляют татары. Которые бойкотировали выборы...

Позавчера прилетел на судно. Меня американец (а мы уже более 20 лет вместе работаем) сразу поздравил с приобретением Крыма. Ни о каких татарах, он, ясное дело, никогда и не слышал.

[Животнае]

А о Крыме, как пенинсуле, он откуда слышал?