Minimum wage

[Fortinbras]

В Сан Хозе в ноябре 2012, вместе с Обамой ещё и подняли минимальную з/п до $10 в час на выборах. Прошло больше года, вроде никакой катастрофы не произошло, даже наоборот

http://www.mercurynews.com/news/ci_2531 ... cess-story

Самое интересное, тут разговорился с женой знакомого, кояя store manager в Купертино в магазине из большой национальной сети. Так ей официально менеджемент её сети разрешил нанимать кассиров и прочий нижний персонал - на $10 в час, иначе они бы не выжили. Несмотря на то, что в Купертино действует калифорнийский минимум в $8 в час.

[Amto2011]

В Сан Хозе в ноябре 2012, вместе с Обамой ещё и подняли минимальную з/п до $10 в час на выборах. Прошло больше года, вроде никакой катастрофы не произошло, даже наоборот

http://www.mercurynews.com/news/ci_2531 ... cess-story

Самое интересное, тут разговорился с женой знакомого, кояя store manager в Купертино в магазине из большой национальной сети. Так ей официально менеджемент её сети разрешил нанимать кассиров и прочий нижний персонал - на $10 в час, иначе они бы не выжили. Несмотря на то, что в Купертино действует калифорнийский минимум в $8 в час.

Очевидно в Купертино CoL такая, что на 8 просто никто и не пойдет, потому что будет в убытке от такой работы.

[thinker]

The unemployment rate dropped in the San Jose metro area from 7.6 percent in February, 2013 to 5.8 percent in December, the last month available. Part of the reason for this almost two-point drop in unemployment is that the 40,000 minimum wage workers in San Jose have pumped more than $100 million into the local economy this past year, stimulating the economic growth of Silicon Valley.

Типичная история когда под требуемый факт подтасовывают извесную причину. А потом говорят, - вот, смотрите, у нас начался рост из-за повышения зарплаты. Совершенно без доказательно. В реальности, я уверен что рост был т.к. он был вообще по стране в целом и ни чего не имеет общего с минимальной зарплатой.

[conejo]

Я не смотря на свою прореспубликанскую позицию, думаю что поднятие минимальной зарплаты хотя и противоречит экономической теории капитализма, в современных условиях имеет смысл.
США это государство велфера. Если частная компания не платит своим работникам то им государство платит велфер. В результате велфер становится более привлекательным чем работа. А это намного более порочно чем повышение минимальной зарплаты.
К тому же получая велфер человек не стремиться проявлять экономическую активность а наоборот старается скрыть
Потому лучше платить велфер в виде зарплаты чем велфер за безделие.

[climber]

conejo, интересная идея о мин. зарплате как стимул к замене велфера. Никогда не думал на ету тему.

А почему никто не обсуждает индексирование зарплаты к уровню жизни? $1000 / месяц в Купертино и $1000 / месяц в Идахо или Алабаме - ето разные деньги.

[Teh Instructor]

conejo, интересная идея о мин. зарплате как стимул к замене велфера. Никогда не думал на ету тему.

Это еще в СССР придумали, для всеобщей занятости.

[SergeyM800]

В МА пособие по безработицы расчитывается исходя из предыдущей зарплаты и платится мах 30 недель. На этом отвественность штата заканчивается, далее федеральная программа. На 2014 год только что приняли и длинной на 5 месяцев.

The total amount of benefits you can receive in your benefit year is your maximum benefit amount and is the lesser of either 30 times your weekly benefit amount or 36% of the total wages in your base period.

http://www.mass.gov/lwd/unemployment-in ... -rate.html

[ThreeSixteen]

Я не смотря на свою прореспубликанскую позицию, думаю что поднятие минимальной зарплаты хотя и противоречит экономической теории капитализма, в современных условиях имеет смысл.
США это государство велфера. Если частная компания не платит своим работникам то им государство платит велфер. В результате велфер становится более привлекательным чем работа. А это намного более порочно чем повышение минимальной зарплаты.
К тому же получая велфер человек не стремиться проявлять экономическую активность а наоборот старается скрыть
Потому лучше платить велфер в виде зарплаты чем велфер за безделие.

Лучше отменить велфер. Как то один либеральный политик возмущался тому что республиканцы не хотят продлевать велфер после 99 недель, его аргумент: человеку нечем платить за кредит на авто и это после 99 недель безработицы. Как устроен мозг либералов?

[metaller]

Лучше отменить велфер.

+1

Велфер - это слишком большое искушение для человеческой природы. Зачем работать если и так денег дадут ?

[SergeyM800]

Вот на что надо смотреть.

http://aspe.hhs.gov/poverty/14poverty.cfm

2014 POVERTY GUIDELINES FOR THE 48 CONTIGUOUS STATES
AND THE DISTRICT OF COLUMBIA Persons in family/household
Poverty guideline
For families/households with more than 8 persons, add $4,060 for each additional person.
1 $11,670
2 15,730
3 19,790
4 23,850
5 27,910
6 31,970
7 36,030
8 40,090

[SergeyM800]

Лучше отменить велфер.

+1

Велфер - это слишком большое искушение для человеческой природы. Зачем работать если и так денег дадут ?

Никто не дает так денег, сушествуют правила кто может получать пособие, а кто нет. Ко всему прочему ваш работодатель платит unemployment tax.

[Dominique77]

В МА пособие по безработицы расчитывается исходя из предыдущей зарплаты (36%) и платится мах 30 недель. На этом отвественность штата заканчивается, далее федеральная программа. На 2014 год только что приняли и длинной на 5 месяцев.

The total amount of benefits you can receive in your benefit year is your maximum benefit amount and is the lesser of either 30 times your weekly benefit amount or 36% of the total wages in your base period.

http://www.mass.gov/lwd/unemployment-in ... -rate.html

Не совсем так. Половина зарплаты до 65k. Это максимальное.

[Dominique77]

Лучше отменить велфер.

+1

Велфер - это слишком большое искушение для человеческой природы. Зачем работать если и так денег дадут ?

Вы многих искусившихся знаете?

[climber]

Никто не дает так денег, сушествуют правила кто может получать пособие, а кто нет. Ко всему прочему ваш работодатель платит unemployment tax.

Unemployment and welfare are different programs.

In the United States, depending on the context, the term “welfare” can be used to refer to means-tested cash benefits, especially the Aid to Families with Dependent Children (AFDC) program and its successor, the Temporary Assistance for Needy Families Block Grant, or it can be used to refer to all programs, including, for example, healthcare through Medicaid and food and nutrition programs (SNAP).
AFDC (originally called Aid to Dependent Children) was created during the Great Depression to alleviate the burden of poverty of families with children and allow widowed mothers to maintain their households. (New Deal employment program such as the Works Progress Administration primarily served men.) Prior to the New Deal, anti-poverty programs were primarily operated by private charities or state or local governments; however, these programs were overwhelmed by the depth of need during the Depression.[23] The United States has no national program of cash assistance for non-disabled poor individuals who are not raising children. The exception to this is permanent alimony, which is still administered in a handful of states including New Jersey, Florida and Oregon. Alimony Reform movements in these states are attempting to end this form of private welfare.[24]

[SergeyM800]

Не совсем так. Половина зарплаты до 65k. Это максимальное.

Все верно. Подправил. Чтобы не вводить народ в заблуждение.

[SergeyM800]

Unemployment and welfare are different programs.

Oops. My Bad. Я как раз и хотел разделить пособие и программы для малоимущих. Терминология

[SergeyM800]

Посмотрел в МА. Что то не кажется что много

BOSTON – Tuesday, March 18, 2014 – Governor Deval Patrick today announced steps to preserve Supplemental Nutritional Assistance Program (SNAP) benefits for approximately 163,000 households in Massachusetts and avoid the loss of approximately $142 million in SNAP benefits set to be cut under the recently enacted federal Farm Bill.

Under the plan, the Department of Transitional Assistance (DTA) will partner with the Department of Housing and Community Development (DHCD) to provide at least $20 in heating assistance to eligible families through the H-EAT program, which makes them eligible for an increase of $80 in monthly SNAP benefits to help families pay for food. DHCD will invest approximately $3 million to support the continuation of the program and leverage the additional SNAP benefits for these families.

The investment will also help maintain economic stability for families and businesses in Massachusetts, as each SNAP dollar spent generates approximately $2 in economic activity for the state, according to the USDA.
http://www.mass.gov/governor/pressoffic ... efits.html

[thinker]

Я не смотря на свою прореспубликанскую позицию, думаю что поднятие минимальной зарплаты хотя и противоречит экономической теории капитализма, в современных условиях имеет смысл. США это государство велфера.

Велфера? Какого велфера? Вы наверное хотели сказать: Калифорния - это государство велфера. Не стоит натягивать этот либеральный и обанкротившийся штат дармоедов на всю остальную капиталистическую америку. Там где нету ни каких велферов, там нет и дармоедов, и нету банкротств, и нет необходимости увеличивать минимальную зарплату, т.к. она сама регулируется рынком (спрос/предложение), а не дядей в белом доме. А вот если её и там увеличить, вот тогда могут возникнуть разные перекосы, и вот тогда уже и придется открывать программы велферов в нормальных штатах, где сегодня, в отличии от Кали, с экономикой все в порядке.

[SergeyM800]

Так poverty уровень на одного это $11,670 в год. 5.6/hour Человек получающий 10.10/hour уже не подпадает и видимо на велфер претендовать не может. Так еще зарплата обкладывается налогами (которые работодатель обязан снимать). Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

[Alex S]

Так poverty уровень на одного это $11,670 в год. 5.6/hour Человек получающий 10.10/hour уже не подпадает и видимо на велфер претендовать не может. Так еще зарплата обкладывается налогами (которые работодатель обязан снимать). Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

Он может работать парттайм 20 часов в неделю и получать меньше 11,670 в год. Многие это и делают, человек не межет всю жизнь сидеть без работы, должен приносить пейстабы с работы каждый раз когда продлевает фудстемпы и т.д.

[SergeyM800]

должен приносить пейстабы с работы каждый раз когда продлевает фудстемпы и т.д.

Так полной халявы и тут нет. Фудстампы он где тратит - в соседнем магазине, там где кассиры получают минимум wage. Круговорот денег в природе и каждый раз и штат и федералы получают свои таксы и с магазина и с работника.

[thinker]

Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

Предствавьте себе, что вы хозяин ресторана, где у вас работает 20 человек, из них 10 получают минимальную зарплату, предположим, $7 в час. Проснувшись однажды утром вы узнаете, что дяди в белом доме за вас уже решили, что платить меньше $10 в час нелегально и обязали вас платить больше. Ваши действия? Поскольку вы не можете платить больше не обанкротившись, вы уволите 2х и оставшимся 8 человекам поднимите зарплату до $10 в час. Таким образом создадите безработицу при том что качество вашего сервиса упадет ниже плинтуса из-за отсуствия в нем надлежащего количества людей. Кроме этого, при приеме новых работников вы будете выбирать из slightly over-qualified, а не из slightly under-qualified кандидатов, т.к. платить им придется больше чем раньше. Опять же эти самые under-qualified (например тинеджеры) не смогут ни куда устроится. Условно говоря, на низко квалифицированные работы будут требоваться высококвалифицированные работники на фоне плохого сервиса и недостатка людей на производстве при растущей безработице.

[piligrim77]

Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

Предствавьте себе, что вы хозяин ресторана, где у вас работает 20 человек, из них 10 получают минимальную зарплату, предположим, $7 в час. Проснувшись однажды утром вы узнаете, что дяди в белом доме за вас уже решили, что платить меньше $10 в час нелегально и обязали вас платить больше. Ваши действия? Поскольку вы не можете платить больше не обанкротившись, вы уволите 2х и оставшимся 8 человекам поднимите зарплату до $10 в час. Таким образом создадите безработицу при том что качество вашего сервиса упадет ниже плинтуса из-за отсуствия в нем надлежащего количества людей. Кроме этого, при приеме новых работников вы будете выбирать из slightly over-qualified, а не из slightly under-qualified кандидатов, т.к. платить им придется больше чем раньше. Опять же эти самые under-qualified (например тинеджеры) не смогут ни куда устроится. Условно говоря, на низко квалифицированные работы будут требоваться высококвалифицированные работники на фоне плохого сервиса и недостатка людей на производстве при растущей безработице.

а если люди не могут прожить на 7 доларов в час что они должны делать?

[SergeyM800]

Условно говоря, на низко квалифицированные работы будут требоваться высококвалифицированные работники на фоне плохого сервиса и недостатка людей на производстве при растущей безработице.

Так это уже так и не только в ресторанном бизнесе .

В вашем примере упущен один момент - это прибыль хозяина ресторана и его ценовая политика. Ваш случай описывает как раз не желание хозяина пересматривать и то и другое.

[thinker]

а если люди не могут прожить на 7 доларов в час что они должны делать?

Тоже самое что делаете вы, когда у вас есть всего 20к на машину, а не 60к. Вы идете и покупаете машину за 20к, то есть то что вам по карману, неправда ли? То есть люди должны переходить на другие должности/компании где платят больше или переучиваться и получать скилзы, за которые платят больше или ... иметь то что есть, аналогично вам когда вы покупаете машину за 20к а не за 60к. Или вы считаете что в белом доме знают лучше вас, какая машина вам по кaрману?