Образование гос-ва Израиль

[ballymahon]

1) Кто мешает отказаться - им что, это насильно дают?

Не знаю. Думаю, что вся эта помощь начиналась в качестве противодействия Советскому Союзу. Сейчас же мне тоже неясно зачем нужна такая огромная военная помощь, когда холодная война кончилась, да и иракская поддержка террористов возможно исчезнет. Любая помощь это в некотором роде наркотик, поэтому надеюсь, что американцы будут постепенно ее уменьшать.

Или тут другое - хочется чтобы и давали и при этом еше и не указывали что покупать?

Это будет пожалуй даже хуже - тогда помощь насчет воздействовать на израильскую экономику. Недаром Нетаньяху стал просить об уменьшении американской помощи Израилю постепенно на 10 или сколько-то там лет...

Помощь можно проводить по разным программам, государственным, частным, а так же опосредованно - путем tax deduction на помощь организаций и частных лиц. Все это под патронажем государства.

Тогда приведите ссылки, где можно было бы посмотреть на эту помощь по разным программам и оценить ее обьем.

Я читал (ссылку не могу найти) что USA aid to Israel в этом финансовом году запланирован на 10 млрд $.

Пока это слишком похоже на обычное преувеличение - реальные суммы я уже приводил в ссылке на материалы Конгресса. Если у Вас есть другие данные - приведите, обсудим.

[Nata Ivanova]

Я почему-то думаю что оттуда рванут в США и в Европу.. В ту же проклятую Германию и Франгызстан.. А кому это надо? Посмотрите что с Брайтоном стало, а ведь туда не очень много этнических эммигрантов приехало..

Вот поэтому и выплачивают, сказки рассказывают, чтобы Израиль не разбегался. Пусть не зарабатывают себе на жизнь, мы поможем, но только чтобы им здесь не платить - ведь в штатах на душу придется не менее 10000 баксов платить и еше пособия, дома..Это по меньшей мере в 10 раз больше чем сейчас платят Израилю.. Такая вот бухгалтерия..

Германия как раз ничего против не имеет.
В Германии принята программа по принятию емигрантов-евреев с целью восстновить еврейкое население до довоенного уровня (6млн, сеичас около 3млн).
Так что им неважно когда и откуда к ним приедут, все равно максимум определен.

[AG]

Sem40 - сайт забавний, но желтоватый, что-то вроде Utro.ru. Информация - соответствующего качества.

Особенно меня развлекает на этом сайте выделенные синим цветом фамилии "своих"

[dvkuk]

Я не желаю своему народу жалкой судбы, поетому я поддерживаю Израиль.

С моей точки зрения Израиль обречен в двух смыслах. 1) Демографический тупик. Так как евреи в основной своей массе все-таки европейцы и люди с европейской и христианской ментальностью, что бы они про себя не наговаривали, то они находятся в непревычной среде - среде Ближневосточной, среде мусульманской. Вот. Евреев мало, размножаются они тоже не ахти как, лучше чем в Европе, но значительно хуже чем мусульмане, даже в самом Израиле. Алия высосана до упора. Из Америки умные евреи в Израиль не поедут. Лучше строить Храм внутри себя, находясь в Америке, чем снаружи находяся в Иерусалиме. Да и количество евреев снижается, и только в США возрастает. Таким образом это Демографический тупик. 2) Тупик идеологический. У евреев очень жесткий отбор для гражданина Израиля. У арабов его нет. Искусственно сокращая количество союзников - не добиться победы. Еврейское богоборчество - не имеет будущего.

Таким образом Гос-во Израиль вполне осуществимо, Еврейское Гос-во Израиль - Нет.

[dvkuk]

Германия как раз ничего против не имеет.
В Германии принята программа по принятию емигрантов-евреев с целью восстновить еврейкое население до довоенного уровня (6млн, сеичас около 3млн). Так что им неважно когда и откуда к ним приедут, все равно максимум определен.

Ага, когда ломанется несколько сот тысяч в год я думаю немцы немного побледнеют. Говориться не об индивидуальной эммиграции, а об массовом бегстве евреев из Израиля. Неужели в Германии уже сейчас 3 млн евреев? Там же никогда так много не было.. Даже до войны там не было 6 млн. Насколько я помню евреи жили в Польше, в России, в Австрии, а в Германии совсем немного.

[vovap]

http://www.sem40.ru/politics/1046440033.shtml

Дорогой Laki,
не цитируйте Вы бога ради эту ересь - перед людями же неудобно.
Какие 10-11 миллиардов долларов нефредобычи на Синайском полуострове? Вся нефтедобыча Египта - это миллиардов 6-8. Из них около 5% (пять процентов) добываются на Синае. Вы сами можете посчитать.
Что до вертолетов "времен Въетнама", то кроме поставок вооружения Израилю существуют еще программы, по которым США передают Израилю воооружения и имущества с длительного хранения даром
Автор статьи только компрометирует страну.

[Michael Popov]

Guys and gals, ну дался вам этот Израиль ? Маленькая страна с кучей проблем, в которых сами израильтяне толком разобраться не могут. Может вы бы лучше про Россию, или Украину ? Кстати, если душа болит за деньги переводимые на израильскую военщину, то это тоже проблема решаемая - переводите деньги на благотворительность, и IRS вас поймет.

И лично моему любимому персонажу: dvkuk, у Вас на химию время остается ? Нельзя же так расстрачивать себя на общественном поприще ! Потомки все равно не оценят.

[interrupt]

И лично моему любимому персонажу: dvkuk, у Вас на химию время остается ? Нельзя же так расстрачивать себя на общественном поприще ! Потомки все равно не оценят.

Да какая там химия во время такой напряженной борьбы с американским империализмом на привете

[SlavickP]

Вы посмотрите - тенденция идет к увеличению финансовых вливаний в Израиль. На этом он и живет. Если в этом году его прекратить поддерживать в следующем оттуда массово побегут..

Столько страниц обсуждали, насколько важна эта помощь Израилю - всё без толку. Среди израильтын масса противников этого вспомоществования. Впрочем, надо признать, последовательных союзников у Израиля, кроме США, нет.

И куда Вы думаете? В Польшу? В Албанию? На Украину?

Я почему-то думаю что оттуда рванут в США и в Европу.. В ту же проклятую Германию и Франгызстан.. А кому это надо? Посмотрите что с Брайтоном стало, а ведь туда не очень много этнических эммигрантов приехало..

1. У США и стран Евросоюза появилась какая-то новая иммиграционная программа? Таки-нет. Израильтяне имеют все те же возможности для переезда туда, что жители РФ или Монголии.
2. А что чтало с Брайтоном?

В Германии принята программа по принятию емигрантов-евреев с целью восстновить еврейкое население до довоенного уровня (6млн, сеичас около 3млн).
Так что им неважно когда и откуда к ним приедут, все равно максимум определен.

Слышал звон, не знаю, где он - это о вас. Статистика неверна. Плюс, Германия принимает евреев только из б.СССР. Из Израиля - нет, хоть желающих имеется.

[dvkuk]

1. У США и стран Евросоюза появилась какая-то новая иммиграционная программа? Таки-нет. Израильтяне имеют все те же возможности для переезда туда, что жители РФ или Монголии.
2. А что чтало с Брайтоном?

1) Когда из Израиля (не дай Бог, конечно) ломанется толпа - в несколько сот тысяч человек - там по другому будут говорить - это не иммиграция.
2) Там маленький Израиль. Земля Обетованная, рай на земле. Приезжайте, не пожалеете (тока это в Америке, поэтому визу надо-ть, одна национальность непрокатывает)

[SlavickP]

1. У США и стран Евросоюза появилась какая-то новая иммиграционная программа? Таки-нет. Израильтяне имеют все те же возможности для переезда туда, что жители РФ или Монголии.
2. А что чтало с Брайтоном?

1) Когда из Израиля (не дай Бог, конечно) ломанется толпа - в несколько сот тысяч человек - там по другому будут говорить - это не иммиграция.
2) Там маленький Израиль. Земля Обетованная, рай на земле. Приезжайте, не пожалеете (тока это в Америке, поэтому визу надо-ть, одна национальность непрокатывает)

1. Толпы желающих попасть в США и страны ЕС поболе, чем несколько сот тысяч человек будут - см. статистику по лотерее GC, например. То есть, желание - это одно, а возможность - совсем другое.

2. Да ну! Вы в Израиле бывали? Брайтонский анклав в Бруклине - скорее, сбывшаяся мечта жителей СССР, чем Израиль.

[dvkuk]

1. Толпы желающих попасть в США и страны ЕС поболе, чем несколько сот тысяч человек будут - см. статистику по лотерее GC, например. То есть, желание - это одно, а возможность - совсем другое.

2. Да ну! Вы в Израиле бывали? Брайтонский анклав в Бруклине - скорее, сбывшаяся мечта жителей СССР, чем Израиль.

1) Толпы желающих у посольств - это одною Толпы беженцев в самолетах в воздухе и параходах на рейде портов, без нифига, это Совсем другое.
2) В Хайфе, проездом. Жалкое подобие Брайтона.

Еще вопросы?

[SlavickP]

В Хайфе, проездом. Жалкое подобие Брайтона.

Еще вопросы?

Нет, всё ясно. Спасибо

[Nata Ivanova]

В Германии принята программа по принятию емигрантов-евреев с целью восстновить еврейкое население до довоенного уровня (6млн, сеичас около 3млн).
Так что им неважно когда и откуда к ним приедут, все равно максимум определен.

Слышал звон, не знаю, где он - это о вас. Статистика неверна. Плюс, Германия принимает евреев только из б.СССР. Из Израиля - нет, хоть желающих имеется.

Про Израильских евреев я действительно ничего не знаю.
Тем не менее программа именно в этих рамках.
Знаю потому что связана с этим по семейным обстоятельствам.
Так что по поводу звона - не надо.

[Kastet]

В Германии принята программа по принятию емигрантов-евреев с целью восстновить еврейкое население до довоенного уровня (6млн, сеичас около 3млн).
Так что им неважно когда и откуда к ним приедут, все равно максимум определен.

Слышал звон, не знаю, где он - это о вас. Статистика неверна. Плюс, Германия принимает евреев только из б.СССР. Из Израиля - нет, хоть желающих имеется.

Про Израильских евреев я действительно ничего не знаю.
Тем не менее программа именно в этих рамках.
Знаю потому что связана с этим по семейным обстоятельствам.
Так что по поводу звона - не надо.

А все же, откуда такие цифры? В Израиле 5 миллионов, В Америке 6 - ето более менее общеизвестно. Но вот 3 миллиона в Германии, да еще, что они хотят сделат 6!!! Зачем ето Германии?! Ето, для меня удивительные цифры.

Вот что я нашел про ето:

http://www.migrationint.com.au/news/ice ... 97-11.html

Germany permits unlimited Jewish immigration. Since 1990, some 38,000 Jews have immigrated to Germany, bringing Germany's Jewish population to 68,000.

I esche eto:

http://migration.ucdavis.edu/mn/archive ... -06mn.html

Since World War II, Germany has had a policy of accepting Jews from the USSR/ex-USSR on the ground that the destruction of European Jewry by Germany imposed a duty to take in Jews suffering discrimination. Recently, Germany's Development Minister suggested that Germany may no longer need to accept Jews from the ex-USSR, since conditions there have improved for them.

Some 45,000 Jews, and 1.5 million ethnic Germans, have migrated to Germany since 1990.

Первая ссылка вроде, как говорит, что Германия принимает всех евреев, а вторая, что только тех, кого притесняют в их родных странах. На мой взгляд то, как конкретно написано во второй ссылке оставляет мало места для ошибки.