Является ли двуязычие в Канаде примером для Украины?

[Flash-04]

Давайте обсудим являются ли примеры двуязычия (или большее кол-во официальных языков) в разных странах Мира примером для Украины?
Хороший пример - Канада.

[AverageMan]

Никому не странно что в Канаде подавляющее большенство говорит на английском, а госудрственными являются два языка - английский и французский.

Вот. Может вы знаете ответ на вопрос.

какой путь (во времени сколько лет) прошел Квебек в составе Канады что бы французский стал вторым общегосударственным языком и пришлось ли при этом прибегать к услугам оккупантов третьей страны?

[AverageJoe]

Конечно. Испания и Бельгия неплохие примеры тоже. В Испании несколько регионов имеют свой, уникальный язык (Каталония, Баски, Галиция), но при этом в совершенстве владеют испанским. у нас в Нью Йорке испанский фактически является вторым официальным языком, как и во многих других крупных американских городах.

[CrossBreeder]

Нет, потому что французкий язык не является языком соседнего абсолютно невменяемо агрессивного государства в котором правят исключительно диктаторы. На всей остальной территорри канады не было 300 лет насильного истребления английского языка.

[Flash-04]

а вот некоторые (AverageMan) так не считают. Они почему-то уверены что для полного сходства надо рассматриваемую территорию оккупировать британскими войсками, а потом последовательно принимать разные гражданские акты в течении сотен лет. Хотя IMHO уже тогда британские власти были умнее нынешних украинских и признавали что англосаксы и франкофоны - люди разной культуры и нельзя насильственно одну из культур искоренять.

[Earl Green]

Давайте обсудим являются ли примеры двуязычия (или большее кол-во официальных языков) в разных странах Мира примером для Украины?
Хороший пример - Канада.

являются конечно... но процесс это исторический, вводом иностранных войск не лечится, имхо

[Flash-04]

На всей остальной территорри канады не было 300 лет насильного истребления английского языка.

ась? Вообще-то там французы и англичане воевали. Ну хотя бы про Чингачгука читали?

[Flash-04]

являются конечно... но процесс это исторический, вводом иностранных войск не лечится, имхо

ну так если бы был статус у двух языков, было бы меньше "болевых точек". Глядишь и вопрос бы не ставился вовсе.

[Earl Green]

являются конечно... но процесс это исторический, вводом иностранных войск не лечится, имхо

ну так если бы был статус у двух языков, было бы меньше "болевых точек". Глядишь и вопрос бы не ставился вовсе.

согласен, но также согласен, что это вопрос исключительно внутренней политики

[AverageMan]

Давайте обсудим являются ли примеры двуязычия (или большее кол-во официальных языков) в разных странах Мира примером для Украины?
Хороший пример - Канада.

Да безусловно. Я считаю что языковая политика может быть разной. По моему мнению для Украины больше подходит формат российский. (То есть один общегосударственный язык и много других (необщегосударственных)). Но и официально признание 2х языков официальными не есть глобальная проблема. Не самый принципиальный вопрос на данный момент.

[lxf]

Давайте обсудим являются ли примеры двуязычия (или большее кол-во официальных языков) в разных странах Мира примером для Украины?
Хороший пример - Канада.

Разумеется. Если бы Украина ввела двуязычие сразу же после объявления независимости и не дала бы расправиться ультра-националистам, то нынешних проблем удалось бы избежать.

[AverageJoe]

Нет, потому что французкий язык не является языком соседнего абсолютно невменяемо агрессивного государства в котором правят исключительно диктаторы. На всей остальной территорри канады не было 300 лет насильного истребления английского языка.

Чего-то я не понял. Что бы произошло если бы украинские власти/Рада/итд. обьявили русский и украинский язык государственными и равноправными? Что, украинцы бы забыли свой родной язык? Мне кажется что так было бы лучше для всех.

[Alex S]

Нет, потому что французкий язык не является языком соседнего абсолютно невменяемо агрессивного государства в котором правят исключительно диктаторы. На всей остальной территорри канады не было 300 лет насильного истребления английского языка.

Чего-то я не понял. Что бы произошло если бы украинские власти/Рада/итд. обьявили русский и украинский язык государственными и равноправными? Что, украинцы бы забыли свой родной язык? Мне кажется что так было бы лучше для всех.

Да это нужно было давно сделать. Покрайней мере в восточных и южных областях. Присвоить в тех регионах русскому статус второго государственного и забыть об этой проблеме навсегда, один раз бы одни порадовались, другие бы повозмущались и больше бы никто не спикулировал бы этой темой. Некоторые это как-то болезненно воспринимают. Я когда там жил так мне абсолютно фиолетово было на каком языке смотреть телевизор и заполнять документы.

[VladG2]

Советская ментальность это "всех нагнуть" и сказать делопроизводство на двух языках это дорого.

[AverageMan]

Украина ввела двуязычие сразу же после объявления независимости и не дала бы расправиться ультра-националистам, то нынешних проблем удалось бы избежать.

Ой не смешите меня. Уж точно у Украины не было проблем если бы она сразу пошла по прибалтийскому пути (ЕС, НАТО). Там как известно не только с языком вопрос но даже граждан давали не всем. Однако оккупауции нет. А в Украине есть. Не трудно увидеть первопричину проблем.

[IContentProvider]

Давайте обсудим являются ли примеры двуязычия (или большее кол-во официальных языков) в разных странах Мира примером для Украины?
Хороший пример - Канада.

Можно было бы взять пример хотя бы с соседней Беларуси, где два государственных языка (белорусский и русский), и никто не страдает фигней. Является ли >1 гос языка отражением толерантности, или толерантность отражением количества гос языков?

[Flash-04]

По моему мнению для Украины больше подходит формат российский. (То есть один общегосударственный язык и много других (необщегосударственных)).

ну раз вы сослались на Россию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0.BA.D0.B8
"Согласно Конституции Республики Татарстан, русский и татарский языки признаются равноправными на всей территории Республики Татарстан."
Они кстати на обоих языках выпускают законы. IMHO прямо русский Квебек в плане языка

Но и официально признание 2х языков официальными не есть глобальная проблема. Не самый принципиальный вопрос на данный момент.

а почему же тогда это вопрос склоняют все кому не лень?

[CrossBreeder]

На всей остальной территорри канады не было 300 лет насильного истребления английского языка.

ась? Вообще-то там французы и англичане воевали. Ну хотя бы про Чингачгука читали?

Чингачгука не читал - но осуждаю.
Ок, в каких годах было запрещено издавать книги на английском в Торонто?

[CrossBreeder]

Нет, потому что французкий язык не является языком соседнего абсолютно невменяемо агрессивного государства в котором правят исключительно диктаторы. На всей остальной территорри канады не было 300 лет насильного истребления английского языка.

Чего-то я не понял. Что бы произошло если бы украинские власти/Рада/итд. обьявили русский и украинский язык государственными и равноправными? Что, украинцы бы забыли свой родной язык? Мне кажется что так было бы лучше для всех.

Да - пример белоруский язык.

[AverageMan]

"Согласно Конституции Республики Татарстан, русский и татарский языки признаются равноправными на всей территории Республики Татарстан."

Вот именно я об этом и говорю. Российская модель лучше всего подходит для Украины. Гос язык один. А русский имеет равноправный статус на местах. Можно даже пойти дальше РФ в этом вопросе и закрепить специальный статус для русского языка для всей Украины.

а почему же тогда это вопрос склоняют все кому не лень?

Потому что любой вопрос склоняют так же. ЕС-Таможенный союз, НАТО-ОДКБ, Налоги - больше-меньше и так по всем актуальным вопросам. Но это не повод для иностранного вторжения.

[VladG2]

Украина ввела двуязычие сразу же после объявления независимости и не дала бы расправиться ультра-националистам, то нынешних проблем удалось бы избежать.

Ой не смешите меня.

Да теперь очень смешно. Осбенно смешной шаг был отмена закона об языках.

[Flash-04]

Чингачгука не читал - но осуждаю.

зря.

Ок, в каких годах было запрещено издавать книги на английском в Торонто?

ни в каком. А что? Вы тут и на русском книги можете найти в библиотеке.
А вот, вам понравится: тут по видимому "Карлсон" запрещен - ни в библиотеке, ни в магазине нет.

[IContentProvider]

Более-менее исчерпывающий список многоязычных стран из вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mu ... nd_regions

Украина там почему-то приведена как пример многозычия... только со словакским, венгерским и немецким языками. Я не знаю, есть ли у них статус официальных.

[zVlad]

Никому не странно что в Канаде подавляющее большенство говорит на английском, а госудрственными являются два языка - английский и французский.

Вот. Может вы знаете ответ на вопрос.

какой путь (во времени сколько лет) прошел Квебек в составе Канады что бы французский стал вторым общегосударственным языком и пришлось ли при этом прибегать к услугам оккупантов третьей страны?

Я не так хорошо знаю историю Канады чтобы четко и точно сделать Вам доклад на заданную Вами тему. Тем более что Flash-04 приводил ссылку освещающюю данный вопрос.

Тем не менее я хочу отметить следущее: Вы ставите вопрос беря не осуществленную пока что ситуацию - а именно "услуги оккупантов третьих стран" и сталкиваете в своем вопросе с ситуацией из совсем другого времени и совсем других исторических условий с одной лишь целью чтобы показать их разницу. Да разница есть, она в таком ракурсе не может не быть.

Ну и что? Никто не собирается спорить с Вами и доказывать что Квебек и Крым это одно и тоже потому что на букву "К" начинается. Вам говорят (и Вы это сами знаете) что в Украине не было никаких обективных причин для насильственного искоренения русского языка (малоеффективного как показало время), и в тоже время были все условия, не проходя по пути пройденному в Канаде Квебеком, сохранить двуязычность и приобрести хоть одну сторону жизни похожую на то как это имеет место быть во всех цивилизованных странах.


А теперь вопрос к Вам, по существу а не по форме, как по Вашему зачем нужно было украинским властям бороться с русским языком в своей стране где этот язык является родным как минимум для трeти населения по самым скромным оценкам? Отвечая на этот вопрос думайте также о том что Вы знаете про это, видите вокруг себя каждый день, живя в Канаде. Договорились?

У меня еще есть вопрос к Вам, но я его задам в теме об Украине.

[Slonjra]

Чингачгука не читал - но осуждаю.

зря.

Ок, в каких годах было запрещено издавать книги на английском в Торонто?

ни в каком. А что? Вы тут и на русском книги можете найти в библиотеке.
А вот, вам понравится: тут по видимому "Карлсон" запрещен - ни в библиотеке, ни в магазине нет.

В этом году)))

http://www.1news.az/world/20140301100840477.html