Пленочный SLR фотоаппарат

IA72 · Post by **IA72** » 14 Apr 2003 19:43

Sanek wrote:1. Нет для Никона обьективов кроме Никкора.

Хороший повод не брать Никоновскую тушку

BOBAH · Post by **BOBAH** » 14 Apr 2003 20:03

Ходил в магазин на типа тестдрайв. Смотрел подробно Nikon N80 и N75. Очень оценил удобное управление точкой фокусировки (особенно на N75 где один контрол, а не два как на N80).
Потом глядел на Canon Rebel 2000. Он показался менее удобным ну или менее интуитивным чем Никоны. 7 точек фокусировки ИМХО не дают преимуществ перед Никоновскими пятью потому как крайние вряд-ли когда будут востребованы, а сбивать автофокус могут.
Будем изучать дальше Canon Ti и Elan 7.

olegkin · Post by **olegkin** » 14 Apr 2003 20:39

BOBAH wrote:Потом глядел на Canon Rebel 2000. Он показался менее удобным ну или менее интуитивным чем Никоны. 7 точек фокусировки ИМХО не дают преимуществ перед Никоновскими пятью потому как крайние вряд-ли когда будут востребованы, а сбивать автофокус могут.

Там есть кнопочка, которой можно выставлять какая точка отвечает за автофокус. Выставлять все смысла большого нет, без специальной нужды. Чем больше точек, тем лучше, до разумного предела, хотя я обычно пользуюсь только центральной. Но если объект съемки не в центре кадра, и камера на штативе - боковые точки для автофокуса очень полезны. Трех на elan II хватает, но хочется иногда больше.

p.s. А еще Санек скоро поймет зачем нужен автофокус. Когда ребенок подрастет немного, и его вообще в кадр будет трудно словить

С ручной фокусировкой 90% кадров - не в фокусе. С автофокусом - 99% в фокусе. Иногда не в том месте где надо, но все же

BOBAH · Post by **BOBAH** » 14 Apr 2003 21:25

olegkin wrote:Там есть кнопочка, которой можно выставлять какая точка отвечает за автофокус. Выставлять все смысла большого нет, без специальной нужды. Чем больше точек, тем лучше, до разумного предела, хотя я обычно пользуюсь только центральной. Но если объект съемки не в центре кадра, и камера на штативе - боковые точки для автофокуса очень полезны. Трех на elan II хватает, но хочется иногда больше.

Кнопочка то есть, то вот работать с ней неудобно. У Никонов гораздо удобнее сделано.

Sanek · Post by **Sanek** » 15 Apr 2003 00:20

IA72 wrote:
Sanek wrote:1. Нет для Никона обьективов кроме Никкора.

Хороший повод не брать Никоновскую тушку

Тушка от Никона это билет к огромному выбору обьективов Никкор.

Sanek · Post by **Sanek** » 15 Apr 2003 00:32

olegkin wrote:p.s. А еще Санек скоро поймет зачем нужен автофокус. Когда ребенок подрастет немного, и его вообще в кадр будет трудно словить С ручной фокусировкой 90% кадров - не в фокусе. С автофокусом - 99% в фокусе. Иногда не в том месте где надо, но все же

Это известная мисконцепция. С ручной фокусировкой тоже будет "хоть что-то" в фокусе. Разницы между "пузо в фокусе" и "стенка сзади" в фокусе принципиальной нет, потому как в фокусе должен быть глаз ближайший к обьективу.

Сравните:
1. Попасть AF сенсором по глазу, убедиться что фокусировка произошла, нажать фокус-лок, перекомпоновать кадр как надо, дожать спуск.
2. Навести резкость прямо в той точке поля, где глаз, нажать спуск.

Чаще по времени получается быстрее 2. Особенно если крутить резкость навстречу предполагаемому движению и срабатывать спуском при встрече. Есть ещё пара мелочей, которые в ручном режиме проще даются, например скорость срабатывания затвора или тот факт, что при AF резкость вместо глаза может оказаться на носу и испортит весь кадр.

Для постоянного движения есть два подхода:
1. Нацепить обьектив 20мм, закрыть его до 5.6..11 и забыть что резкость нужно наводить. Весь процесс смещается в постоянную компоновку кадра.
2. Планировать кадр вперёд и снимать при прохождении обьекта через зону с готовой резкостью. Здесь ещё помогает бэкетинг и ограничение диапазона кручения обьектива по киношному типу.

olegkin · Post by **olegkin** » 15 Apr 2003 02:10

Sanek wrote:Тушка от Никона это билет к огромному выбору обьективов Никкор.

Тушка от Кэнона это билет к огромному выбору объективов Кэнон!

Санек, это смешно

p.s. Только не подумайте что я рекламирую Кэнон или не люблю Найкон.
И то, и другое - классные фирмы, тушки, объективы. Просто я больше знаю про Кэнон, вот про него и рассказываю.

olegkin · Post by **olegkin** » 15 Apr 2003 02:18

Sanek wrote:
olegkin wrote:p.s. А еще Санек скоро поймет зачем нужен автофокус. Когда ребенок подрастет немного, и его вообще в кадр будет трудно словить С ручной фокусировкой 90% кадров - не в фокусе. С автофокусом - 99% в фокусе. Иногда не в том месте где надо, но все же

Это известная мисконцепция. С ручной фокусировкой тоже будет "хоть что-то" в фокусе. Разницы между "пузо в фокусе" и "стенка сзади" в фокусе принципиальной нет, потому как в фокусе должен быть глаз ближайший к обьективу.

Сравните:
1. Попасть AF сенсором по глазу, убедиться что фокусировка произошла, нажать фокус-лок, перекомпоновать кадр как надо, дожать спуск.
2. Навести резкость прямо в той точке поля, где глаз, нажать спуск.

Чаще по времени получается быстрее 2. Особенно если крутить резкость навстречу предполагаемому движению и срабатывать спуском при встрече. Есть ещё пара мелочей, которые в ручном режиме проще даются, например скорость срабатывания затвора или тот факт, что при AF резкость вместо глаза может оказаться на носу и испортит весь кадр.

Для постоянного движения есть два подхода:
1. Нацепить обьектив 20мм, закрыть его до 5.6..11 и забыть что резкость нужно наводить. Весь процесс смещается в постоянную компоновку кадра.
2. Планировать кадр вперёд и снимать при прохождении обьекта через зону с готовой резкостью. Здесь ещё помогает бэкетинг и ограничение диапазона кручения обьектива по киношному типу.

Это я знаю. Точнее знал, примерно до восьмимесячного возраста бебички.
А потом вдруг понял какая замечательная штука AI servo mode. Которая
держит точку в фокусе не смотря ни на что.
Мисконцепция - что будет возможность планировать кадр вперед

Sanek · Post by **Sanek** » 15 Apr 2003 02:46

olegkin wrote:
А потом вдруг понял какая замечательная штука AI servo mode. Которая
держит точку в фокусе не смотря ни на что.
Мисконцепция - что будет возможность планировать кадр вперед

Ту точку, которую держит автофокус в резкости, обычно не нужно делать резкой. Как правило композиционно точко резкости находится где угодно только не где AF сенсор.

А с предсказанием детей это конечно целая история. Зря я что-ли утренники в детских садах снимал

Sanek · Post by **Sanek** » 15 Apr 2003 04:18

Для тех, кто ещё не решил что покупать:

http://www.photo.net/mjohnston/column4/index.html

почитайте и другие колонки (ссылка наверху), толково пишет мужик.

YellowMan · Post by **YellowMan** » 15 Apr 2003 13:20

IA72 wrote: То есть, вы хотели купить дешевку, которой даже нет на фотозоне, и жалуетесь на качество? Почему бы вам не попробовать Тамрон AF20-40?

Ох, хотел батюшка, еще как хотел, бес попутал, простите ради Бога ! :mrgreen:

IA72 · Post by **IA72** » 15 Apr 2003 15:30

YellowMan wrote:
IA72 wrote: То есть, вы хотели купить дешевку, которой даже нет на фотозоне, и жалуетесь на качество? Почему бы вам не попробовать Тамрон AF20-40?

Ох, хотел батюшка, еще как хотел, бес попутал, простите ради Бога !

За то, что на дешевизну позарился - прощаю. А за то, что обобщения делаете как результат - бог вам судья.

YellowMan · Post by **YellowMan** » 15 Apr 2003 16:40

IA72 wrote:
YellowMan wrote:
IA72 wrote: То есть, вы хотели купить дешевку, которой даже нет на фотозоне, и жалуетесь на качество? Почему бы вам не попробовать Тамрон AF20-40?

Ох, хотел батюшка, еще как хотел, бес попутал, простите ради Бога !

За то, что на дешевизну позарился - прощаю. А за то, что обобщения делаете как результат - бог вам судья.

Папа ?!

Насчет обобщений - я вроде бы написал потом модель и количество проверенных объективов. насчет дешевизны - ну так разница была всего в 35 баксов по сравнению с Сигмой...кстати, а какой Тамрон по-Вашему хорош и почему ?
Хотя в принципе, тут каждый сам кузнец своему счастью - делайте как хотите

IA72 · Post by **IA72** » 15 Apr 2003 17:59

YellowMan wrote:
IA72 wrote:
YellowMan wrote:
IA72 wrote: То есть, вы хотели купить дешевку, которой даже нет на фотозоне, и жалуетесь на качество? Почему бы вам не попробовать Тамрон AF20-40?

Ох, хотел батюшка, еще как хотел, бес попутал, простите ради Бога !

За то, что на дешевизну позарился - прощаю. А за то, что обобщения делаете как результат - бог вам судья.

Папа ?!

Насчет обобщений - я вроде бы написал потом модель и количество проверенных объективов. насчет дешевизны - ну так разница была всего в 35 баксов по сравнению с Сигмой...кстати, а какой Тамрон по-Вашему хорош и почему ?
Хотя в принципе, тут каждый сам кузнец своему счастью - делайте как хотите

Ключевое слово - потом. Думать надо _перед_ тем, как писать, тем более давать советы. Что касается Tamron, то у них есть, к примеру, великолепный макро фиксфокал.

YellowMan · Post by **YellowMan** » 16 Apr 2003 11:28

Ну спасибо, научили меня жить - удачи Вам