Прошу помощи в составлении словарика варваризмов

[xoroshilische]

Здравствуйте.

Русские эмигранты часто вставляют в свою русскую речь варваризмы из местного языка. Это широко известно, не первый век высмеивается, и не первый век такому засорению языка находят оправдания. Кого-то такой суржик раздражает, кто-то им бравирует, многим всё равно. Не собираюсь оценивать такое смешенье и я. Не будем забывать, что русский язык метрополии тоже изменяется, иногда даже в ту же сторону. Например, Ильф и Петров отмечали экзотизмы русских иммигрантов в Америке: "припарковаться" и "рэкетир", а через полвека эти слова полноценно вошли в языковую норму в России.

Многие русские всё же хотят сохранять родной язык "чистым", но не помнят или не знают адекватных аналогов местных слов. Да и не только пуристы сталкиваются с проблемой перевода. Немало людей звонят родственникам в Россию, встречаются с друзьями, приезжая в отпуск, и в разговоре натыкаются на трудности, пытаясь назвать какую-то иностранную реалию.

Мне бы хотелось составить небольшой словарик таких слов. Интересует только английский язык, преимущественно США. Предполагаю относить слова к нескольким разрядам:

* слова, имеющие почти полное русское соответствие, незнакомое или непривычное, однако, говорящему. Например, моргич = ипотека, дедактибл = франшиза. Слово "ипотека" использовалось в России многими десятилетиями, но многие ли эмигранты, покинувшие страну в 90-е годы, сталкивались с ипотеками в СССР? Многие и со страхованием-то не встречались, немудрено, что называют его иншурансом;

* слова, имеющие соответствие, выбор которого определяется контекста. Например, "аппойнтмент". Его всегда можно коротко и корректно перевести на русский, но в зависимости от обстоятельств перевод будет разным: врачу мы не назначаем встречу, а к коллеге по деловым вопросам ходят не на приём;

* слова, описывающие малораспространённые в России реалии и потому не имеющие полного соответствия, однако допускающие приближённый перевод. Например, карпул-лейн не совсем то же самое, что выделеная полоса, потому что выделенные полосы в России пока бывают только для общественного транспорта, а в Америке они, в первую очередь, для автомобилей с пассажирами. Скул-дистрикт - это не полный аналог РОНО. Но часто отличия не играют существенной роли в беседе, и такой перевод допустим и, возможно, более желателен, чем использование слова "карпул";

* ложные друзья переводчика. Рента - это не прокат и не съем (rent), рецепт - это не квитанция (receipt), формула - это не молочная смесь (formula), экзамен - не медосмотр (exam), таксы - не налоги (tax), высшая школа - это вуз, а не старшая школа (high school), сода - не газировка (soda), гриль - не обязательно приговленное на решётке (grill), а чаще на вертеле;

* слова, действительно не имеющие адекватных аналогов и требующие объяснения. Например, в России в медстраховании не распространены совыплаты, поэтому правильно перевести слово copayments невозможно. Остаётся называть их "копеями", пояснив в первый раз, о чём речь. В современном русском языке вряд ли есть аналог слова "hike".

Прошу добавлять примеры таких слов. С объяснениями/переводами или без. Если хочется - то с комментариями, почему слово plumber полностью соответствует или, наоборот, совершенно не соответствует сантехнику.

[lxf]

Вам колбасу наслайсать или одним писом ?

[АццкоМото]

Вам колбасу наслайсать или одним писом ?

Наслайсайте мне полпаунда вон того сосиджа, пожалуйста

[АццкоМото]

xoroshilische, вы бы не маялись фигней. включите телевизор на (кажется) первом канале и в течение 15 минут услышите высер про "бесконечными твитами, долгими чатами, любимыми гифками..." - точных слов не помню. такой современный вариант того же телевизионного Мандельштама "Сусальным золотом горят. В лесах рождественские елки; В кустах игрушечные волки. Глазами страшными глядят"

иммигрантские приколы типа "а полис, сука, мне вчарджил тикет за спидинг" тут уже не делают никакой погоды

[Komissar]

к ТС: докажи, что не бот.

[perasperaadastra]

* ложные друзья переводчика...формула - это не молочная смесь (formula)...

Ну уж нет! Formula это именно формула. Formula как Infant Formula это лишь одно из значений.
И еще: soda во многих штатах и странах это baking soda (на бытовом уровне) или trona (в промышленности), что является разновидностью соды в русском языке. Газировка в Онтарио, например, это pop, а не soda.

[vaduz]

Чессно - охреневаю от российского ТВ, даже на Первом столько лепят английского суржика...

Про фрашизу смешно. Интересно, как по-русски будет то, что по местному франчайзинг?

[Сентябрь]

и, кстати почему tax - не налог? imho, соответствие полное.

[Komissar]

и не заем, а займ.

[xoroshilische]

xoroshilische, вы бы не маялись фигней. включите телевизор на (кажется) первом канале и в течение 15 минут услышите высер про "бесконечными твитами, долгими чатами, любимыми гифками..."

Телевизора у меня отродясь не было, а если б и был, первый канал там не показывали бы. Что до твитов и чатов, то что поделаешь, вошли они в русский язык метрополии. Как и многие другие околокомпьютерные и вообще узкоспециальные термины. Но мне хотелось бы собрать те слова, что отсутствуют в языке метрополии, но используются в речи русских эмигрантов в США. Лексические особенности американского диалекта русского языка, так сказать.

Formula это именно формула. Formula как Infant Formula это лишь одно из значений.

моргидж- это не ипотека, а заем,

Я подхожу к вопросу с позиции дистрибутивной лингвистики, так сказать. Ясное дело, что formula может означать химическую, математическую, патентную формулу. Но ещё оно может означать детское питание, а русское слово "формула" в языковой норме - не может, разве что в диалектах эмигрантов в некоторые страны.

Точно так же я вполне допускаю, что в некотором - узком, формальном, строгом смысле - слово "ипотека" означает не то же самое, что mortgage. Однако когда русский в США использует слово "моргич", он использует его в том же смысле и в окружении тех же слов, что русский из России - слово "ипотека".

Задача простая: собрать использующиеся русскими эмигрантами американские экзотизмы и найти для них адекватный в контексте перевод, а не составить полный <i>лексикографический портрет</i> каждого слова.

к ТС: докажи, что не бот.

Конечно же, я не бот, Хорошилище - это мои ФИО

Про фрашизу смешно. Интересно, как по-русски будет то, что по местному франчайзинг?

Ничего смешного. В области автострахования в России слово "франшиза" в значении deductible широко известно уже не одно десятилетие. В советских книгах 40-50-х годов оно уже использовалось. Франчайзинг по-русски будет франчайзинг. Между прочим, в английском языке слово franchise в наиболее распространённом ныне значении (лицензия на использование торговой марки) - неологизм, появилось в 1959 году (а в форме franchising - с 1966 года). То есть русская франшиза в страховании называлась так до того, как в английском языке появилось слово franchising (торговой марки). Впрочем, для меня важнее то, что миллионы жителей России знают слово франшиза, но не знают слова дедактибл.

[vaduz]

и, кстати почему tax - не налог? imho, соответствие полное.

Таксы - это собачки такие, а налоги - это налоги.

[Amto2011]

и, кстати почему tax - не налог? imho, соответствие полное.

Таксы - это собачки такие, а налоги - это налоги.

вспомнился анекдот по этому поводу:
Звонок в службу интимных услуг.
- Алло, здравствуйте. У меня уже так давно не было секса, что я решился позвонить вам. Я могу заказать у вас интимную услугу?
- Да, конечно. Такса 300 долларов в час.
На другом конце провода легкое замешательство.
- Черт с ним, везите хоть таксу..

[Amto2011]

моргидж- это не ипотека, а заем

С чего бы это? Займ - это loan. Т.е. общее понятие. Mortgage - это специфический вид займа, обеспеченного недвижимостью. Т.е. ипотека. Ипотека - верный перевод.

[Komissar]

еще раз говорю: не заем, а займ.

[Amto2011]

еще раз говорю: не заем, а займ.

Поправил.

[Teh Instructor]

Из около школьных терминов
- "класс" в значении предмет
- "грейд" в значении класс
- "эссе" сочинение
- "принципал" директор школы
- "пи-и" физра

[Papa Hotel Whisky]

Ну, благословясь...

Хайвей, фривей - автомагистраль федерального значения.
Экзит - выход, сход, съезд (хотя нет, съезд - это КПСС).
Ютерн - разворот.
Толл - плата за проезд.
Толл роуд - платная дорога.
Толл плаза - место сбора платы за проезд.
Карпул - точного русского аналога нет.
Плаза - точного русского аналога нет.
Тайминг белт - ремень привода газораспределительного механизма.
СиВи Джойнт - шарнир равных угловых скоростей.
Эйрбэг - подушка безопасности.
Круиз-контроль - круиз контроль.
Стик, шифт - механическая коробка передач.
Трак - грузовик.
Вэн - микроавтобус.
Байк - мотоцикл.
Трейлер - прицеп.
Седан - седан.
Хэтчбек - хэтчбек.
ЭсУВи - джип.
Конвертабел - машина со складной крышей.
Мидсайз - машинка средних размеров.
Компакт - мелкая жоповозка (а также пистолет для скрытого ношения).

Как видим, английские слова и выражения короче и точнее русских (в тех случаях, когда вообще есть русский аналог). Так что варваризмы - это мимо кассы. Скорее уж костыли для русского языка, чтобы компенсировать его убожество в некоторых областях.

[Flash-04]

Так что варваризмы - это мимо кассы. Скорее уж костыли для русского языка, чтобы компенсировать его убожество в некоторых областях.

+1
история русского языка славится множеством заимствованных слов из других языков:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E8 ... 7%FB%EA%E5

"Всякое слово, получающее место в лексиконе языка, есть событие в области мысли" В. А. Жуковский

[Frecken Bock]

Байк - мотоцикл.

Байк еще и велосипед.
Видно, что Вы с машины дальше мотоцикла не слезаете

[Papa Hotel Whisky]

Байк еще и велосипед.
Видно, что Вы с машины дальше мотоцикла не слезаете

Вы правы. Байк - это и мотоцикл, и велосипед. А мотоцикл - это байк и чоппер. А чоппер - это мотоцикл и вертолет. Видите как все сложно

[Slavandik]

еще раз говорю: не заем, а займ.

не займ, а кредит

[Papa Hotel Whisky]

история русского языка славится множеством заимствованных слов из других языков

Ну так. В авиации и IT - практически стопроцентное заимствование. Можно, конечно, называть пилота извозчиком, штурмана проводником, бортинженера кузнецом, а стюардессу служанкой - но не поймут-с...

[Alex S]

Впрочем, для меня важнее то, что миллионы жителей России знают слово франшиза, но не знают слова дедактибл.

А какое отноршение имеют миллионы жителей России к языку имигрантов? Пусть пользуются своей франшизой в своей России, слово тоже кстати заимствованное. Здесь гораздо легче пользоваться словом дидактибл, подумайте о тех кто не знал слова франшиза до того как приехал жить в Америку, а многие здесь выросли и школу закончили, но продолжают говорить по русски, но вставляя слова которые они узнали здесь. Давайте теперь еще и автомобили будем называть каретой с мотором.

[Orbitord]

... дедактибл = франшиза. ...

[Orbitord]

...формула - это не молочная смесь (formula), ...

В том числе и молочная смесь.