Stock - где что почем?

[Tiffany]

А как вы его купите? Давайте честно, честно признайтесь. У вас получается откадывать на сейвинг сейчас?

Да, получается. Но не 50К в год. Как - вопрос философский. Есть FHA insured loan, есть сбережения с двух сторон, есть взможности займа из 401K etc. Заранее предсказать наиболее подходящий вариант сложно.

[Сабина]

С чего бы?
Вот динамика цен за 10 лет: верхний график - средняя цена в AV. Два нижних - средняя цена в SJ и первого попавшегося дома за $700K в AV.
Как видно, этот дом был куплен в 2005 г за те же 700K.

Возьмите диапазон "поширше" и будет вам рост. На самом деле дохлое это дело - гадать, а это будет именно гаданием на кофейной гуще. Одно верно бесспорно - если сидеть и всего бояться, то будет фиг. А если рискнуть немного, да еше и просчитав с головой - то есть шанс попасть в точку. Все как везде - с бизнесом ,relationship etc.
Самое лучшее просто прикинуть rent vs. own. Не в целом по больнице, а именно в вашем конкретном случае - и от этого плясать.

[Krys-Krys]

Предлагаете бедному парню с неработающей женой, без ГК и с 200к, сразу брать дом за 1 млн?
Он поступил ИМХО адекванто своим доходам и положению. Будет жена работать и дети появятся - будут и расширятся.

Честно сказать я бы в его ситуации я бы не покупала кондо в обмен на 80 часов работы, а а) работала над основной работой/карьерой, чтобы там стало больше чем 130К со временем, вместо халтуры которая дает деньги но отнимает силы/время и непонятно что дает в перспективе) и б)делала бы все возможное чтобы жена вышла на работу, причем до/без детей, искала бы свою Х1б, чтобы был второй доход. С детьми оно легче не станет, это лучше по возможности до того сделать, а то потом окажется что первая/новая работа, дети и расширение все придет в одно время. Кондо бы не покупала, да, пока ситуаци не улучшится таким образом пока не хватит на дом за 800-1 млн и больше.

Т е вообще ничего не покупать пока ситуация не улучщится? Такой план? Просто рент платить им 2к и ждать с моря погоды?
А она может и не улучшится. Работу он поменять не может - ждет ГК. Жена может тупо лотерею на рабочую визу каждый год проигрывать.
И так еще много лет.
Тем более что если следовать рассуждениям этого форума.
1)Цены на дома растут как на дрожжах. Т е через 2 года это уже не 1 млн может быть а 1.5 млн.
2)130к + всякие бонусы и опции - это хорошая рыночная з п. Ну так он и так получает рыночную з п. Ну может 140-150к получать будет. Но это 5-10к + в год после налогов.
Может я что-то не так поняла.

[Berlaga]

Таунхаус за 600К в Сан Хозе (где и школ-то не будет приличных за такие деньги)

Ну когда школы понадоятся, продаст за 750, и дальше move on. В Almaden Valley куда. Вот жеж видение мира через призму этого дурацкого рейтинга, как ничего поменяться не может.

Еще один математик. За то время, что его кондо вырастет с 600 до 750, дома в Алмадене поднимутся с 800 до 1.5млн.

С чего бы?
Вот динамика цен за 10 лет: верхний график - средняя цена в AV. Два нижних - средняя цена в SJ и первого попавшегося дома за $700K в AV.
Как видно, этот дом был куплен в 2005 г за те же 700K.

Потому что "нынеча не то что давеча". График прекрасный, но никакой гарантии, что дальше будет именно так - нет и не будет. Китайские деньги продолжают давить, экономика пока еще растет, людей все больше и больше...

Есть общая тенденция, что в далекой перспективе цены на растут и на дорогое растут быстрее, чем на дешевое. Примерно также, как растет в перспективе сток-маркет, хоть в каждый конкретный относительно короткий отрезок времени он себя ведет непредсказуемо.

[Nyurka]

Предлагаете бедному парню с неработающей женой, без ГК и с 200к, сразу брать дом за 1 млн?
Он поступил ИМХО адекванто своим доходам и положению. Будет жена работать и дети появятся - будут и расширятся.

Честно сказать я бы в его ситуации я бы не покупала кондо в обмен на 80 часов работы, а а) работала над основной работой/карьерой, чтобы там стало больше чем 130К со временем, вместо халтуры которая дает деньги но отнимает силы/время и непонятно что дает в перспективе) и б)делала бы все возможное чтобы жена вышла на работу, причем до/без детей, искала бы свою Х1б, чтобы был второй доход. С детьми оно легче не станет, это лучше по возможности до того сделать, а то потом окажется что первая/новая работа, дети и расширение все придет в одно время. Кондо бы не покупала, да, пока ситуаци не улучшится таким образом пока не хватит на дом за 800-1 млн и больше.

Т е вообще ничего не покупать пока ситуация не улучщится? Такой план? Просто рент платить им 2к и ждать с моря погоды?
А она может и не улучшится. Работу он поменять не может - ждет ГК. Жена может тупо лотерею на рабочую визу каждый год проигрывать.
И так еще много лет.

У нас было две Х1б в семье и два процесса гринкарты. Я хорошо знаю что это такое. И мы тоже были без ГК 6+ лет, и да долго снимали когда переехали в долину, и домом владеем всего полтора года как после 10 лет в штатах. Вы просто спросили мое мнение, я совсем не претендую на то что оно единственно верное.

Я не сомневаюсь что его вариант возможен, и что даже не он один так делает. Я несколько против того, насколько это пример хорошей жизни.

[mikeG]

С чего бы?
Вот динамика цен за 10 лет: верхний график - средняя цена в AV. Два нижних - средняя цена в SJ и первого попавшегося дома за $700K в AV.
Как видно, этот дом был куплен в 2005 г за те же 700K.

Возьмите диапазон "поширше" и будет вам рост. На самом деле дохлое это дело - гадать, а это будет именно гаданием на кофейной гуще. Одно верно бесспорно - если сидеть и всего бояться, то будет фиг. А если рискнуть немного, да еше и просчитав с головой - то есть шанс попасть в точку. Все как везде - с бизнесом ,relationship etc.
Самое лучшее просто прикинуть rent vs. own. Не в целом по больнице, а именно в вашем конкретном случае - и от этого плясать.

Пошире zillow не дает.
Тезис был о том что цены растут по разному в AV и SJ. Что неочевидно и из графика не видно.
А цены выросли в 1990x везде. Но большинству присутствующих от этого ни холодно, ни жарко.

[Сабина]

Пошире zillow не дает.

Без них найдем. Поинт в том что Berlaga не так далек от правды как некоторым может казаться

http://www.paragon-re.com/3_Recessions_ ... and_a_Baby

Но самое забавное когда я это говорила во время падения меня клевали нешадно и постоянно тыкали носом в "недавной бубль" все кому не лень . Пока сами не дожили до момента когда все вверх поперло. Human nature

[mikeG]

С чего бы?
Вот динамика цен за 10 лет: верхний график - средняя цена в AV. Два нижних - средняя цена в SJ и первого попавшегося дома за $700K в AV.
Как видно, этот дом был куплен в 2005 г за те же 700K.

Потому что "нынеча не то что давеча". График прекрасный, но никакой гарантии, что дальше будет именно так - нет и не будет. Китайские деньги продолжают давить, экономика пока еще растет, людей все больше и больше...

Есть общая тенденция, что в далекой перспективе цены на растут и на дорогое растут быстрее, чем на дешевое. Примерно также, как растет в перспективе сток-маркет, хоть в каждый конкретный относительно короткий отрезок времени он себя ведет непредсказуемо.

"нынеча не то что давеча" и "Есть общая тенденция" как бы друг другу противоречат.
Жилье в AV изначално (в 70х) было дорогое изначально - большие дома на холмах с видом на гольф вдалеке от фривеев и общественного транспорта.
Ну через 40 лет так и осталось - на 30% дороже чем в среднем по SJ. С чего бы вдруг им в два раза дороже стать (750K vs 1.5M)?

[Krys-Krys]

Можно для не особо просвященных - что такое AV?

[Tiffany]

Можно для не особо просвященных - что такое AV?

Almaden Valley

[mikeG]

Пошире zillow не дает.

Без них найдем. Поинт в том что Berlaga не так далек от правды как некоторым может казаться

http://www.paragon-re.com/3_Recessions_ ... and_a_Baby

Но самое забавное когда я это говорила во время падения меня клевали нешадно и постоянно тыкали носом в "недавной бубль" все кому не лень . Пока сами не дожили до момента когда все вверх поперло. Human nature

Много букв мне лень читать, но на последнем графике вижу что "дешевые" дома в SF с 2000 г подорожали на 51%, а "дорогие" - на 50%.
И что отсюда следует?

[Сабина]

Много букв мне лень читать

ну не читайте

[Nyurka]

У меня нет красивых графиков но чисто по наблюдению рынка мне тоже кажется что дорогие раёны часто дорожают быстрее чем дешевые, не могу сказать в каждом ли буме, и в начале его или в середине. Может я не права, но мне кажется что Пало Альто и Лос Альтос растут быстрее Санта Клары и Сан Хозе - хоть среднее возьми, хоть медианное. И купить в дорогом раёне по совокупности критериев - сапплай, конкуренция за каждый дом, на сколько больше надо предложить - сложнее. В целом если ты метишь на самые недорогие варианты в очень хороших местах - очень легко быть прайсд аут.

[mikeG]

Много букв мне лень читать

ну не читайте

Я надеялся, что вы тезисно изложите, чтобы людям время сэкономить.
Но я таки прочел. Вся мысль там в том что из-за subprime lending бубль больше надулся и сильнее лопнул в "дешевом" секторе.
Я не вижу, как это связано с ростом цен в долговременной перспективе.
В кратковременной - как раз наоборот - в "дешевом" секторе цены росли (во время прошлого бубля RE) быстрее.
См графики из вашей ссылки.

[Kolbasoff]

Ох уж этот мысленный ассемблер, молниеносные цепочки безусловных переходов...

Ну а серьёзно, нафига денег?

Дружище Стенкин, это у вас отходняк после облома со стартапом. У меня такое же было прошлым летом, я на выставке нихрена не продал, перед этим истратив хренову тучу денег и, главное, времени. Притащил коробки обратно домой, бросил их в living room и 3 месяца не было даже сил их в мастерскую убрать. Тоже думал: а пошло оно все на, пойду программки писать как фсе и буду этим счастлив. Но проходит некоторое время, и из опять подымается желание впендюрить им всем за все. Вы же молодой-красивый-неженатый? Пошлите все нах на пол года, отправьтесь в кругосветное путешествие. Посмотрите новые страны, отведайте новых фруктов.

[stenking]

Таунхаус за 600К в Сан Хозе (где и школ-то не будет приличных за такие деньги)

Ну когда школы понадоятся, продаст за 750, и дальше move on. В Almaden Valley куда. Вот жеж видение мира через призму этого дурацкого рейтинга, как ничего поменяться не может.

Еще один математик. За то время, что его кондо вырастет с 600 до 750, дома в Алмадене поднимутся с 800 до 1.5млн.

С чего бы?
Вот динамика цен за 10 лет: верхний график - средняя цена в AV. Два нижних - средняя цена в SJ и первого попавшегося дома за $700K в AV.
Как видно, этот дом был куплен в 2005 г за те же 700K.

Потому что "нынеча не то что давеча". График прекрасный, но никакой гарантии, что дальше будет именно так - нет и не будет. Китайские деньги продолжают давить, экономика пока еще растет, людей все больше и больше...

Есть общая тенденция, что в далекой перспективе цены на растут и на дорогое растут быстрее, чем на дешевое. Примерно также, как растет в перспективе сток-маркет, хоть в каждый конкретный относительно короткий отрезок времени он себя ведет непредсказуемо.

Дом нужно покупать что бы там жить а не ради спекуляций ( для этого есть другие, лучше инструменты ) Поднимется в цене - класс, отличный бонус. А вот рассчитывать на это и прогнозировать наверное не нужно.

[dotcom]

Посмотрите новые страны, отведайте новых фруктов.

Фрукты можно в он-лайне заказать.

[city_girl]

У меня была зарплата в этом районе, и я отлично знаю, сколько с нее выходит. возьмем 7к, да. Откладывать 3к+ в месяц, с зарплаты в 7к, живя в долине? Можно, вероятно. Но доктор, зачем мне такая жизнь?

Потому что это и есть ваша реальная, настоящая жизнь. А вы хотите её хакнуть а это никогда к хорошему не приводит. Математику не обманеш же ) И рано или позно вы будете за это платить. В этом и заключается дауншифтинг - осознание реальности и своего места в ней наиболее важная часть.

Вот и Крыси это чувство осознания адекватной реальности очень даже присутствует )

Стенкинг, вы слово дауншифтинг неправильно используете, дауншифтинг - это когда намеренно снижать свои потребности, чтобы задвинуть подальше свои возможности. На самомо деле вы говорите о простой адекватности поведения в соответствии со своими реальными возможностями и умении быть довольным тем, что имеешь на данный момент.

Вообще, чего только не начитаешь на форуме - то тема "как жить на 200 долларов в неделю всей семьей " , то "как хорошо экономить с купонами", то "кто не получает 200K и не питается в Холфуде, тот дурак", то "на какие шиши жить великому лендлорду и просто офигенному специалисту, если никто не хочет брать на работу", то тема "нимагу нигде жить только как в двухбедрумном аппартменте люксового билдинга на Парк Авеню в NYC" - Тенденции интересные,. однако, наблюдаются

[stenking]

Но проходит некоторое время, и из опять подымается желание впендюрить им всем за все. Вы же молодой-красивый-неженатый? Пошлите все нах на пол года, отправьтесь в кругосветное путешествие. Посмотрите новые страны, отведайте новых фруктов.

Поздно) Я в новый вляпался и надолго. Но дело не в стартапах, скорее наоборот, стартапы научили что деньги, дома это ерунда и крысиные гонки. Все эти атрибуты красивой жизни тоже. Спорт денег не стоит. Велик и лыжи тоже. Для программирования тоже денег не нужно. Если есть скваши с капустой то и фермерские рынки кошелёк спокойно переносит. Музеи бесплатные а океану мы все одинаково пофиг)

[stenking]

Стенкинг, вы слово дауншифтинг неправильно используете, дауншифтинг - это когда намеренно снижать свои потребности, чтобы задвинуть подальше свои возможности. На самомо деле вы говорите о простой адекватности поведения в соответствии со своими реальными возможностями и умении быть довольным тем, что имеешь на данный момент.

Ну почему.

http://en.wikipedia.org/wiki/Downshifting

Downshifting is a social behavior or trend in which individuals live simpler lives to escape from the rat race of obsessive materialism and to reduce the “stress, overtime, and psychological expense that may accompany it”.

It emphasizes finding an improved balance between leisure and work and focusing life goals on personal fulfillment and relationship building instead of the all-consuming pursuit of economic success.

Downshifting, as a concept, shares many characteristics with simple living, but is distinguished, as an alternative form, by its focus on moderate change and concentration on an individual comfort level, a “dip your toes in gently” approach.

http://en.wikipedia.org/wiki/Simple_living

Simple living encompasses a number of different voluntary practices to simplify one's lifestyle. These may include reducing one's possessions or increasing self-sufficiency, for example. Simple living may be characterized by individuals being satisfied with what they need rather than want.

[Интеррапт]

Вторая работа на 40 часов в неделю? Товарищ терминатор, что он работал 80 часов в неделю (или делал такой объем работы) в течении полугода, или сейчас выясним, что там была такая работа, что можно было полгода не палясь в рабочее время заниматься своими делами? Про то, что многие компании при найме явно прописывают в договоре запрет на контракты сторонние на время работы, забудем, ладно уж...

Вообще мне что-то начинает это все напоминать анекдот про стажера-гаишника на МКАДе.

Подозреваю что 2я работа на 130к была спокойным не пыльным болотом. Он там ждал ГК. И тихо работал. У меня каждая 2я работа (даже контрактная) через 3-4 мес оказывалась именно такой. Вот.
Думаю по вечерам и выходным он тоже работал, однако это все вылевалось в около 60-70 часов в неделю.
Ну а почему бы не напрячьсь и не повкалывать когда платят-то? Лениво? Ну ему не лениво - у него и таунхауз.

Если он ждал ГК, значит он был на рабочей визе. Т.е. товарищ не просто умудрялся на двух работах работать, но и работать на двух работах будучи на H1B? Это как?

[Krys-Krys]

Вторая работа на 40 часов в неделю? Товарищ терминатор, что он работал 80 часов в неделю (или делал такой объем работы) в течении полугода, или сейчас выясним, что там была такая работа, что можно было полгода не палясь в рабочее время заниматься своими делами? Про то, что многие компании при найме явно прописывают в договоре запрет на контракты сторонние на время работы, забудем, ладно уж...

Вообще мне что-то начинает это все напоминать анекдот про стажера-гаишника на МКАДе.

Подозреваю что 2я работа на 130к была спокойным не пыльным болотом. Он там ждал ГК. И тихо работал. У меня каждая 2я работа (даже контрактная) через 3-4 мес оказывалась именно такой. Вот.
Думаю по вечерам и выходным он тоже работал, однако это все вылевалось в около 60-70 часов в неделю.
Ну а почему бы не напрячьсь и не повкалывать когда платят-то? Лениво? Ну ему не лениво - у него и таунхауз.

Если он ждал ГК, значит он был на рабочей визе. Т.е. товарищ не просто умудрялся на двух работах работать, но и работать на двух работах будучи на H1B? Это как?

Я уже писала выше как.

[city_girl]

Стенкинг, вы слово дауншифтинг неправильно используете, дауншифтинг - это когда намеренно снижать свои потребности, чтобы задвинуть подальше свои возможности. На самомо деле вы говорите о простой адекватности поведения в соответствии со своими реальными возможностями и умении быть довольным тем, что имеешь на данный момент.

Ну почему.

Не знаю, я как-то дауншифтинг все равно даже из этого определения понимаю как некий уход от общества с перегибом, ну некий такой перегиб в обратную сторону от зверского материализма что-ли. Но возможно это мое такое понимание дауншифтинга. Быть довольным тем что имеется вроде бы при любом living хорошо. Но спорить не буду. В любом случае понятно, что имеете в виду - баланс между реальными возможностями и хотелками

[stenking]

Стенкинг, вы слово дауншифтинг неправильно используете, дауншифтинг - это когда намеренно снижать свои потребности, чтобы задвинуть подальше свои возможности. На самомо деле вы говорите о простой адекватности поведения в соответствии со своими реальными возможностями и умении быть довольным тем, что имеешь на данный момент.

Ну почему.

Не знаю, я как-то дауншифтинг все равно даже из этого определения понимаю как некий уход от общества с перегибом, ну некий такой перегиб в обратную сторону от зверского материализма что-ли. Но возможно это мое такое понимание дауншифтинга. Быть довольным тем что имеется вроде бы при любом living хорошо. Но спорить не буду. В любом случае понятно, что имеете в виду - баланс между реальными возможностями и хотелками

Для меня даушифтинг это сознательный отказ от ненужных вещей и отказ от "лакшери" айтемс из за понимания иллюзорности последних. Я раньше пил вино по сотне за бутылку а потом спокойно перешёл на 20-вые бутылки. А сейчас и хаус вайн с удовольствием выпью и разницы не чуствую. Она исчезла. Аналогично с многими ресторанами, недавно пригласили на кобе биф, сожрал и снова 0 эмоций и ощущений. Пошёл бы в аутбэк - аналогичные ощущения. И это заставляет задуматся а было или это отличие изначально и насколько оно реально и измеримо.

Точно так же если посмотреть критически то может оказаться что ваш район очень даже ничего, для жизни вполне хватет небольшого конда а все эти разговоры о грейт скулс это те же самые виртуальные крысиные гонки. Или вот мы о лыжах говорили - у нас под носом мировой курорт но это не круто как бы. Круто это сутки добиратся в какую-то Швейцарию за много К. Круто это взять тренера по теннису а не найти не креглисте себе бесплатного партнёра.

И это не аскетизм конечно, т.е. я с удовольствием пользуюсь и дорогими вещами но только если я реально вижу разницу в качестве и она осязаема.

И как бонус у вас освобождаются клозеты, появляется куча дополнительных денег, нет особых волнений о будущем, нет стресса и давления. Вы можете себе позволить что то совсем другое или наборот работать меньше а выделить больше время на хобби.

[Dweller]

Упахиваться по 80ч в неделю вижу смысл только если результатом будет серьезный карьерный рост или повышение квалификации так чтобы надолго.
Т.е. к примеру, работать на 2х работах по 150к каждая чтобы потом вернуться на одну с 150к большого смысла не вижу. А вот впахивать на одной но за 200к+ чтобы потом получать 200-250к+ уже не так сильно впахивая, смысл есть.
Это я к чему, многия контракты это хорошо когда есть цель, либо нанимать людей и организовывать свой бодишоп либо есть желание срубить бабло перед радикальной сменой профессии.