Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by PavelM »

Животнае wrote:
PavelM wrote:
Например, не знаете еще одного правила, когда причастная фраза отделяется запятой, а когда нет.
Вы с русским не путаете? В английском вообще нет ни причастия, ни деепричастия, аналогичных русскому, а есть герундий, который заменяет собой обе эти формы.

Image
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by PavelM »

klsk548 wrote:Пожалуйста, дайте ссылку на правило английского языка, подверждающее вашу правоту. Я его внимательно изучу.
В учебнике рыться лень, но вкратце правило таково, что запятая перед причастием может требоваться для отделения причастия от предшествующего существительного и привязке его ко всей предыдущей связке слов.

Пример
http://forum.wordreference.com/showthre ... 3&langid=6
All I can see are a broad chest and a thick pair of arms, wrapped in a tight sweater

http://theeditorsblog.net/2011/02/06/pa ... e-that-up/
Maxwell paced from front door to kitchen, worried about his sister.

http://www.novelpublicity.com/2012/03/a ... n-fiction/
James launched into a frenzied argument, enraged by the ruling.
А что вам мешает обратиться к грамотному носителю языка? Среди ваших знакомых таких нет?
Обращаться надо не к абстрактным носителям, а к переводчикам, которые в теме и понимают, что переводят.
Особенно в скользких ситуациях. Иначе у Вас выйдет перевод а-ля Гугл Транслэйт.

Перевод от специалиста я уже привел.
К тому же указал, что никаких национальных стандартов на Украине до 1992 года в принципе не было.
Так что Ваш перевод получается полностью бессмысленным.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19486
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by jsjs »

Фраза отделяется запятыми, когда она несущественна (т.е. её можно выбросить, и предложение останется правильным), и наоборот.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Животнае »

PavelM wrote:
Животнае wrote:
PavelM wrote:
Например, не знаете еще одного правила, когда причастная фраза отделяется запятой, а когда нет.
Вы с русским не путаете? В английском вообще нет ни причастия, ни деепричастия, аналогичных русскому, а есть герундий, который заменяет собой обе эти формы.

Image
Себе глаза прикрываете?

Английское причастие весьма условно, обладает свойствами прилагательного, наречия и глагола.

Present Participle - это тот же герундий. Запятыми не выделяется.

Есть Past Participle. Обозначается глаголами прошедшего времени. Запятыми так же не выделяется.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by PavelM »

Животнае wrote:Английское причастие весьма условно, обладает свойствами прилагательного, наречия и глагола.
Present Participle - это тот же герундий. Запятыми не выделяется.
Image
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Животнае »

Октуда у вас там в Монреале нормальный английский? Нашел для вас, просвещайтесь:

http://www.alleng.ru/mybook/3gram/6verb ... _part1.htm
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

Животнае wrote:Октуда у вас там в Монреале нормальный английский? Нашел для вас, просвещайтесь:

http://www.alleng.ru/mybook/3gram/6verb ... _part1.htm
О чем сыр бор, ребят?
Ну давайте для простоты предположим, что в Соглашении действительно идет речь об отмене конфликтных ГОСТов принятых только до 1992г.
В ГОСТе то на минуточку порядка 20,000 различных стандартов. Этого что мало?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

PavelM wrote:В учебнике рыться лень, но вкратце правило таково, что запятая перед причастием может требоваться для отделения причастия от предшествующего существительного и привязке его ко всей предыдущей связке слов.

Пример
http://forum.wordreference.com/showthre ... 3&langid=6
All I can see are a broad chest and a thick pair of arms, wrapped in a tight sweater

http://theeditorsblog.net/2011/02/06/pa ... e-that-up/
Maxwell paced from front door to kitchen, worried about his sister.

http://www.novelpublicity.com/2012/03/a ... n-fiction/
James launched into a frenzied argument, enraged by the ruling.
И вот что мы имеем в сухом остатке:
-вы утверждаете, что я не знаю правила по поводу того, "когда причастная фраза отделяется запятой, а когда нет", но при этом найти это правило вам лень
-примеры, которые вы привели, никакого отношения к обсуждаемой фразе не имеют. Во всех трех ваших примеров одна запятая, тогда как в обсуждаемой фразе - две. И совершенно разные структуры предложения
-у носителя языка спросить вы упорно отказываетесь
-многочисленные конструктивные замечания от участников форума вы принимать во внимание отказываетесь

PavelM, может быть, вы все-таки найдете правило? А если нет, извинитесь за "облажался с переводом"? :wink:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

DiKrantz wrote:О чем сыр бор, ребят?...
Хотя бы о том, что было бы неплохо признать, что вы несправедливо обвинили своего оппонента в том, что он не может осилить понимание слова "включая". Как считаете?

viewtopic.php?p=5750140#p5750140
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:О чем сыр бор, ребят?...
Хотя бы о том, что было бы неплохо признать, что вы несправедливо обвинили своего оппонента в том, что он не может осилить понимание слова "включая". Как считаете?
viewtopic.php?p=5750140#p5750140
Ну это уж мы как нибудь с самим оппонентом разберемся кто что должен признать. Без вашей помощи. :hat:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by PavelM »

klsk548 wrote:PavelM, может быть, вы все-таки найдете правило?
Правило я пересказал и оно разбирается в приведенных ссылках.
Вы их, похоже, даже не читали. :pain1:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:PavelM, может быть, вы все-таки найдете правило?
Правило я пересказал и оно разбирается в приведенных ссылках.
Вы их, похоже, даже не читали. :pain1:
Читал. И уже объяснил вам, что ваши примеры никакого отношения к обсуждаемой фразе не имеют. Во всех ваших примерах одна запятая, в обсуджаемой фразе - две. И у предложений разные структуры.

И хотелось бы, чтобы вы не пересказывали правило, а поместили здесь его текст на английском. Я это сделал, я привел ссылку на правило, которое описывает структуру аналогичного обсуждаемому предложения. Делаю это еще раз, потому как создается впечатление, что все предыдущие вы пропустили:
https://owl.english.purdue.edu/owl/resource/607/05/
Some modifying elements of a sentence are essential, restricting the meaning of a modified term, while others are nonessential and don't restrict the modified term's meaning. These nonessential elements, which can be words, phrases, or clauses, are set off with commas.

Rule: Use commas before and after nonessential words, phrases, and clauses, that is, elements embedded in the sentence that interrupt it without changing the essential meaning.
If you leave out the element or put it somewhere else in the sentence, does the essential meaning of the sentence change? If so, the element is essential; if not, it is nonessential.

Nonessential: The average world temperature, however, has continued to rise significantly. (word)
Essential: The sixth-century philosopher Boethius was arrested, tortured, and bludgeoned to death. (word)
Nonessential: Company managers, seeking higher profits, hired temporary workers to replace full-time staff. (phrase)
Essential: The person checking tickets at the counter asked for a form of identification. (phrase)
Nonessential: My uncle, who is eighty years old, walks three miles every day. (clause)
Essential: The woman who interviewed you is my sister. (clause)
По-моему, PavelM, вам пора уже признать, что ваше "облажался с переводом" было написано несправедливо.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by klsk »

PavelM wrote:В учебнике рыться лень, но вкратце правило таково, что запятая перед причастием может требоваться для отделения причастия от предшествующего существительного и привязке его ко всей предыдущей связке слов.

Пример
http://forum.wordreference.com/showthre ... 3&langid=6
All I can see are a broad chest and a thick pair of arms, wrapped in a tight sweater

http://theeditorsblog.net/2011/02/06/pa ... e-that-up/
Maxwell paced from front door to kitchen, worried about his sister.

http://www.novelpublicity.com/2012/03/a ... n-fiction/
James launched into a frenzied argument, enraged by the ruling...
Возвращаясь в приведенным вами примерам - в первом из них вы поставили запятую, а она, согласно вашей же ссылке, не нужна.
No. "All I can see are a broad chest and a thick pair of arms, wrapped in a tight sweater." does not need a comma. The comma that is there is separating the subject from the verb.

"Wrapped in a tight sweater, all I can see are a broad chest and a thick pair of arms." requires the comma.

and the verb 'are' should be replaced in both cases by 'is'. All is singular, e.g. "All is never enough!"
И кто из нас приведенных вами примеров не читал, PavelM? Такое впечателение, что вы просто копипейстнули, даже не прочитав, что там написано.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by d2om »

Простите что отрываю от лингвистической дискуссии...

Пару недель обсуждали сахарное производство Болгарии, теперь новость из Украины:
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/02/3/417892/
В Украине завершился сезон сахароварения, по результатам которого страна произвела 1,2 млн тонн свекловичного сахара, что на 45,5% меньше, чем в предыдущем сезоне.
Об этом свидетельствуют данные профильной ассоциации "Укрцукор", пишет "УНИАН".
По данным ассоциации, на сегодняшний день прекратили работу все 38 сахарных заводов
Ну и немного бэкграунда - Украина так в свое время спешила в ВТО что согласились на импортную квоту сахара-сырца в 260т тонн @2%, т.е. при собсвенном перепроизводстве пустили на свой рынок дотируемый продукт с которым не могут конкуриривать.
ЕС конечно не такие, они добрые...
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by adb »

Может это титушки?
Миру мир

Return to “Политика”