Избежать переплаты по налогам

[Prosche]

Проблема такая. Год назад вписал жену и детей в w-4, но так получилось, что они не смогли приехать ко мне в США в 2013, я знаю что это было глупо и надо было оформляццо как сингл н без иждевенцев, но поздно.
Теперь беда в том, что заполнить налоговую декларацию я могу только как сингл и без депендентов. Соответственно мне нужно вернуть более 7к$ недоплаченных налогов. Вопрос вот в чем, если я сейчас срочно привезу сюда жену, сделаю ей ITIN, смогу ли я подать декларацию как married? Если нет, то в чем может быть загвоздка? Я на H1B.

[Teh Instructor]

Можете, проблем быть не должно.

[Osen']

Я думаю с женой пройдет когда получите ITIN на нее, а с детьми - нет, по резиденси тесту не проходят:
Five tests must be met for a child to be your qualifying child. The five tests are:

Relationship,

Age,

Residency,

Support, and

Joint return.

Residency Test

To meet this test, your child must have lived with you for more than half the year. There are exceptions for temporary absences, children who were born or died during the year, kidnapped children, and children of divorced or separated parents.
http://www.irs.gov/publications/p17/ch0 ... 1000170876

[Teh Instructor]

а с детьми - нет, по резиденси тесту не проходят:

формально да, но кто же разбираться будет. Реальных способов проверить это нет.
Вообще это правило сделано для того чтобы детей не включали в несколько деклараций, а не для этого случая.

[atlantos]

Теперь беда в том, что заполнить налоговую декларацию я могу только как сингл и без депендентов.

Делать single tax return если вы женаты не корректно Даже если супруга не резидент, а вы резидент, то нужно делать married filling separately или married filling jointly.

Соответственно мне нужно вернуть более 7к$ недоплаченных налогов. Вопрос вот в чем, если я сейчас срочно привезу сюда жену, сделаю ей ITIN, смогу ли я подать декларацию как married? Если нет, то в чем может быть загвоздка? Я на H1B.

Для подачи married filling jointly присутствие жены в штатах не нужно.
Нужно сделать certified passport (True Copy under official seal) для жены. Делается во многих посольствах за какой-то fee.
Далее сходить с заполненым join tax return в локальный IRS Office или отправить по почте в Texas. Сходить в IRS Office предодчительнее.
Можно конечно же отнести оригинальный паспорт жены, но он может потеряться в IRS.

[Teh Instructor]

Делать single tax return если вы женаты не корректно

очень верное замечание, кстати

[Osen']

а с детьми - нет, по резиденси тесту не проходят:

формально да, но кто же разбираться будет. Реальных способов проверить это нет.
Вообще это правило сделано для того чтобы детей не включали в несколько деклараций, а не для этого случая.

Вообще-то если попадете под аудит IRS, то проверить - раз плюнуть. И как CPA с лицензией пока еще действующей , я бы не рекомендовала играть в игры с IRS.

[Osen']

Для подачи married filling jointly присутствие жены в штатах не нужно.
Нужно сделать certified passport (True Copy under official seal) для жены. Делается во многих посольствах за какой-то fee.
Далее сходить с заполненым join tax return в локальный IRS Office или отправить по почте в Texas. Сходить в IRS Office предодчительнее.
Можно конечно же отнести оригинальный паспорт жены, но он может потеряться в IRS.

Я не очень поняла зачем нужен сертофицированный паспорт? Для IRS нужен налоговый номер то бишь SSN или ITIN.
И тем более непонятно зачем идти самому в IRS офис?

[atlantos]

Я не очень поняла зачем нужен сертофицированный паспорт? Для IRS нужен налоговый номер то бишь SSN или ITIN.

Автор написал

Вопрос вот в чем, если я сейчас срочно привезу сюда жену, сделаю ей ITIN

Для того что бы делать ITIN, присутствие жены в штатах не обязательно. Достаточно passport или certified copy и подписей на соответствующих документах.

Как я понимаю автор на H1B является resident alien. Resident alien модет подать joint tax return, даже если жена не жила в США. Подробнее написано в IRS publication 54 -> "Nonresident Alien Spouse Treated as a Resident".

В случае, если автор будет делать joint return и у жены нету SSN/ITIN, то нужно подавать налоговую декларацию вместе с формой W-7 и указать "Spouse of U.S. citizen/resident alien" в W-7.

И тем более непонятно зачем идти самому в IRS офис?

Если нету SSN или ITIN у жены, то делать в этом случае efile нельзя. Можно отправить все бумаги по почте в Department of the Treasury Internal Revenue Service Austin, TX 73301-0215 USA или донести в локальный IRS office. Второе надежнее, так как они могут терять бумаги полученные по почте.

Список бумаг для joint tax return:
1. Joint tax return
2. Passport or certified copy для жены.
3. W-7
4. A declaration that one spouse was a non-resident alien and the other spouse a U.S. citizen or resident alien on the last day of your tax year and that you choose to be treated as U.S. residents for the entire tax year - цитата из publication 54.
5. Возможно паспорта или certified copies + W7 application для детей. Точно не знаю, так как не сталкивался. Наверное в http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p1915.pdf должно быть расписано.

Вообще-то если попадете под аудит IRS, то проверить - раз плюнуть. И как CPA с лицензией пока еще действующей , я бы не рекомендовала играть в игры с IRS.

Не вижу проблемы, если делать joint tax return. В этом случае дети проживали с женой, которая выбрала "to be treated as U.S. residents for the entire tax year". Residency Test как я понимаю удовлетворяет, так как дети являются dependent для жены.

[atlantos]

В прошлом году я делал аналогичный joint tax return. Отличия от автора:
1. Я Green Card holder, не H1B
2. Нету детей.

Список бумаг, которые я отнес в local IRS Office
1. Federal joint tax return
2. Сertified copy of passport with seal для жены. Делалось в US Embasy в стране проживания жены.
3. W-7
4. A declaration that one spouse was a non-resident alien and the other spouse a U.S. citizen or resident alien on the last day of your tax year and that you choose to be treated as U.S. residents for the entire tax year

Local IRS Office сделал копию, на копии поставили штамп c датой и отдали мне копию.

Аналогично делал NY State join tax return, только указал жену как нерезидента для NY State. Приложил копию Federal tax return и письмо обьясняющее почему не указан SSN или ITIN. Отправлял NY State tax return по почте, так как не нашел локальных офисов.

Через два месяца пришло письмо от IRS с ITIN.
Через еще два месяца пришла форма от NY State c NY state temporary tax identification number и полем куда нужно было вписать ITIN/SSN и отправить обратно.

Что касается автора, то я не вижу проблемы делать joint tax retun с детьми.
Единственно что меня смущает - это насколько правомочно для H1B visa holder указать foreign spouse как US resident for taxation purposes.
Во всех этих IRS инструкциях сказано что resident alien может, но не ясно что они имеют в виду в разных местах - resident alien as greencard holder или resident alien for taxation purposes.

[Osen']

Понятно. Прикладывать W-7 форму к ретурну значит показать IRS что вы подали аппликацию на получение ITIN.
Я бы сделала проще. Подала бы на ITIN, и ждала когда он придет. Если не придет до 15 апреля, то зафайлила бы extension на 6 месяцев.
Когда придет ITIN, сделать e-file. Не забыть послать декларацию в IRS that one spouse was a nonresident alien and the other spouse a U.S. citizen or resident alien on the last day of your tax year, and that you choose to be treated as U.S. residents for the entire tax year. Кстати если вы делаете такой choice то доход жены полученный в России (она работает?)тоже должен включаться в ретурн и облагаться налогом в U.S.
Вот хорошо мужик обьясняет:
If your spouse has neither a green card nor resident alien status, he/she will be classified as a nonresident alien (NRA). If this is the case, you have 2 choices, each of which comes with its own set of complexities:

1. Choose to treat spouse as resident alien for tax purposes.

If you go this route, you must understand that you will have to report your spouse's worldwide income (as described above) and it will be subject to U.S. tax. You also should realize this is an active choice you make and there are certain procedures that must be followed to make it effective:

o First, you have to attach a statement, signed by both spouses, to your tax return for the first year to which the choice applies. The statement must include a declaration that one spouse is a nonresident alien and the other is a U.S. citizen or resident alien, and you are choosing to both be treated as U.S. residents for the tax year.

You also have to include the name, address and Social Security number (or Individual Taxpayer Identification number) of each spouse.

o Reference the above, the non-resident alien spouse must have either (1) a Social Security number, which can be obtained by completing Form SS-5( available at www.socialsecurity.gov) and submitting it to the Social Security Administration or a U.S. Consulate or (2) if the spouse, is not eligible for a Social Security number, filing a Form W-7, Application for IRS Individual Taxpayer Identification Number, either separately or with the tax return. Both forms require original or certified copies of documents that show that verify the spouse’s age, identity and citizenship.

o Second, note that for the first year you make the choice, you have to file a joint return. But in later years you can file joint or separate returns. It is also important to realize you must continue to file this way (treating both as U.S. citizens or resident aliens) unless you (or circumstances) end the choice. This can happen if either spouse revokes the choice in writing, either spouse dies, you have a legal separation or divorce, or the IRS ends the choice because it feels you haven't kept adequate records.

You might wonder why you would go to all this trouble, especially if you have to declare the foreign spouse's income. The main reason is you will use the "married, joint" filing status which gives you a higher standard deduction and many other benefits that are not available if you use the "married, separate" filing status. Also, if your spouse does not work or his/her income is excluded as foreign income, you have no additional income on which you owe tax while still getting the benefits of the "married, joint" filing status.

2. Choose to treat spouse as nonresident alien for tax purposes.

If you decide you don't want to include your NRA spouse's income on your U.S. tax return, you generally will have to use the filing status of "married, separate". However, if your spouse has no income from sources within the U.S. and is not claimed as a dependent of another U.S. taxpayer, you can claim an exemption for your NRA spouse. You need to be sure to obtain a Individual Taxpayer Identification number for your spouse before filing the return (go to www.irs.gov and see the instructions for Form W-7).

Furthermore, if you have other qualifying relatives living with you and you meet the other eligibility tests, you can file as "head of household". The tax rates and standard deduction for this filing status are much superior to that of the "married, separate" filing status.

Unlike the "choice" you made with regard to treating your spouse as a resident alien, there is no additional paperwork involved with treating your spouse as a nonresident alien for tax purposes. And if you find that the "married, separate" status has too many negative tax implications, you may decide that in future years you want to file "married, joint" by simply making the choice and attaching the statement described above.
http://americansabroad.org/issues/taxat ... an-spouse/

[Osen']

В этом случае дети проживали с женой, которая выбрала "to be treated as U.S. residents for the entire tax year". Residency Test как я понимаю удовлетворяет, так как дети являются dependent для жены.

Если дети не резиденты U.S. то их нельзя клеймать как депендантс:
Citizen or Resident Test

You cannot claim a person as a dependent unless that person is a U.S. citizen, U.S. resident alien, U.S. national, or a resident of Canada or Mexico.
http://www.irs.gov/publications/p17/ch0 ... 1000170876

[atlantos]

Понятно. Прикладывать W-7 форму к ретурну значит показать IRS что вы подали аппликацию на получение ITIN.
Я бы сделала проще. Подала бы на ITIN, и ждала когда он придет. Если не придет до 15 апреля, то зафайлила бы extension на 6 месяцев.
Когда придет ITIN, сделать e-file. Не забыть послать декларацию в IRS that one spouse was a nonresident alien and the other spouse a U.S. citizen or resident alien on the last day of your tax year, and that you choose to be treated as U.S. residents for the entire tax year.

Как я понимаю так не пройдет. Просто получить ITIN нельзя. Нужно прикладывать основания.
К примеру в http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/iw7.pdf написано:
Your application must include all of the following.
1. Your completed Form W-7
2. Your original, valid tax return(s) for which the ITIN is needed.
...................

Естественно можно придумать другие основания для получения ITIN - к примеру бумагу что жена имеет дивиденды, проценты на saving account, продает книги на американском амазоне и т.д.
Но как я понимаю просто форму W-7 без supporting documents не примут.

[Prosche]

Спасибо всем за информацию, большое. Скомпилировал ваши советы, пришел к такому плану действий:
1. Жена идет в посольство и получает certified passport (True Copy under official seal) для себя и детей. И присылает эти копии мне, заодно с подписанными, на всякий случай, формами W-7.
2. Я топаю в локальный IRS и несу им:
а) Форму 1040, заполненную married filling jointly
б) W-7 на жену и детей.
в) W-2
г) certified passports (copies) жены и детей.
д) A declaration that one spouse was a non-resident alien and the other spouse a U.S. citizen or resident alien on the last day of your tax year and that you choose to be treated as U.S. residents for the entire tax year

Еще пара вопросов (понимаю что в посольстве подскажут или сам накопаю, но может кто-то в курсе)
1. Нужно ли жене делать визу себе и детям (в моем случае это будет H-4)? Хотя детям не сделают так как нужны оба родителя, насколько я помню. Я планировал летом ехать продлять свою, заодно тогда и им сделать.
2. Что это за декларация такая и как она делается (пункт 2.д моего плана)?

[Вита]

2. Сertified copy of passport with seal для жены. Делалось в US Embasy в стране проживания жены.

Т.е. у жены был паспорт страны проживания, а заверяли его копию в американском посольстве? В инструкции сказано: "A certified document is one that the original issuing agency provides and certifies as an exact copy of the original document and contains an official stamped seal from the Agency."

Т.е. по идее идти надо в паспортный стол, если живешь в той стране, которая выдала паспорт.

[Korney]

You cannot claim a person as a dependent unless that person is a U.S. citizen, U.S. resident alien, U.S. national, or a resident of Canada or Mexico.
http://www.irs.gov/publications/p17/ch0 ... 1000170876

T.e. если resident of Canada то можно клеймать? Это как раз мой случай. Хочу клеймать. Как это сделать?

[atlantos]

1. Жена идет в посольство и получает certified passport (True Copy under official seal) для себя и детей. И присылает эти копии мне, заодно с подписанными, на всякий случай, формами W-7.

Делать True Copy under official seal лучший вариант, если не хотите давать в IRS оригинальный паспорт жены.
В моем случае жена проживала в том же городе, что посольство плюс посольство делало True Copy за $50. Так что делать true copy в посольстве был самый простой вариант. Но возможно у вас посольство не делает true copy или нужно далеко ехать в посольство.
Возможно так же IRS может принять апостиль, но не уверен.

2. Я топаю в локальный IRS и несу им:
а) Форму 1040, заполненную married filling jointly
б) W-7 на жену и детей.
в) W-2
г) certified passports (copies) жены и детей.

Tax return - это 1040, W-2 и другие бумаги. В него так же нужно включать доход жены для joint return. В моем случае жена брала справку с работы, я делал перевод и заполнял форму 2555 на жену.
Во всех полях, где нужен SSN жены, писать "See form W-7" attached.
Что касается детей - возможно не получится вписать их как dependent. См. ответ Osen' выше.

2. Что это за декларация такая и как она делается (пункт 2.д моего плана)?

Произвольная подписанная женой и вами бумажка с текстом наподобие

Vasia Pupkin
Main st, .... USA
and
Vasilisa Pupkina
... Russia/Ukraine

Department of the Treasury
Internal Revenue Service Center
Austin, TX 73301-0215 USA

Statement
Please accept this declaration that Vasia Pupkin was a US resident alien and Vasilisa Pupkina was a non-resident alien on the last day of 2013 tax year and we choose to be treated as U.S. residents for the entire tax year.

Name: Vasia Pupkin
SSN: 000-00-0000
Address: Main st, .... USA /Signature/

Name: Vasilisa Pupkina
SSN/ITIN: None. See form W-7 attached. /Signature/
Address: ... Russia/Ukraine

"A certified document is one that the original issuing agency provides and certifies as an exact copy of the original document and contains an official stamped seal from the Agency."
Т.е. по идее идти надо в паспортный стол, если живешь в той стране, которая выдала паспорт.

В идеале IRS хочет оригинал паспорта, но по факту IRS в том числе принимает true copy with seal сделанное в посольстве. Возможно им подойдет апостиль или другие варианты, но не уверен.

[Prosche]

Сегодня жена была в посольстве, сделала true copy для своего паспорта и для паспортов детей, все сделали, взяли с нее по 50$ за каждый паспорт сказали что вообще-то можно заверить все доки одним пакетом за 50$, но типа может вам надо будет что-то менять, лучше отдельно... в общем походу залечили дабы содрать сотню за паспорта детей, но не суть. Теперь жду документы, локальный IRS у нас есть, так что как придут, пойду сдаваццо. Пока так.

[Prosche]

update: может кому будет полезно, пришел ответ из техаса (ИРС). Жене дали итин, а вот для детей написали недостаточно инфы, потребовали указать дату вьезда в США, то так как они живут в Европе с мамой и в США никогда не вьезжали, то подозреваю побреют меня . Хотя странно, жена тоже не вьезжала и все ОК, а к детям прицепились. Напишу, что дети не вьезжали и 365 дней жили с мамой, которая подает декларацию совместно со мной, может прокатит.
Вопрос к знающим, в письме написано, что я должен ответить до 5 мая, отвечу я само собой щас, но до 15 апреля это все не кончится, т.е. я явно опаздываю и в срок не уложусь, является ли мой процесс достаточным основанием для продления или надо просить в ИРС продления с соответствующей формой? Это федеральные налоги, налог штата я тоже подать не могу, так как не ясно дадут ли итин детям и сколько депендантов я смогу указать, что делать с этим налогом? тоже надо оформлять отсрочку (я в Джоржии, если это влияет на что-то)?

[kopusha27]

update: может кому будет полезно, пришел ответ из техаса (ИРС). Жене дали итин, а вот для детей написали недостаточно инфы, потребовали указать дату вьезда в США, то так как они живут в Европе с мамой и в США никогда не вьезжали, то подозреваю побреют меня . Хотя странно, жена тоже не вьезжала и все ОК, а к детям прицепились. Напишу, что дети не вьезжали и 365 дней жили с мамой, которая подает декларацию совместно со мной, может прокатит.

Жене дали потому что она относится к женам по классификации IRS. Без разницы где она находилась, в США или нет. Если вы заполнили joint return, то ей обязаны дать.
А дети относятся к совершенно другой категории - dependents. Теоретически должны отказать, выше уже приводили ссылку. Но если вдруг дадут, то отпишитесь пожалуйста потом.

[Prosche]

Снова вопрос связанный с детьми. Я своих привез 7 августа прошлого года сюда и согласно той информации, которую я встречал файлить их как своих депендантов я не могу, так как они не прожили тут со мной полгода (183) в 2014, а прожили немного меньше. Но жена звонила в налоговую и там ей сказали, что это не проблема, так как надо просто прийти подавать декларацию после того, как они проживут здесь 6 месяцев, т.е. после 7 февраля можно пробовать. Вопрос, так где правда? могу я их оформить? т.е дадут ли им ITIN? или только в следующем году? Спасибо.

На сайте написано расплывчато, "полгода". Полгода за который подаю налоги или просто полгода в США?

Residency Test

To meet this test, your child must have lived with you for more than half the year. There are exceptions for temporary absences, children who were born or died during the year, kidnapped children, and children of divorced or separated parents.

[Аццкий Taxist]

Снова вопрос связанный с детьми. Я своих привез 7 августа прошлого года сюда и согласно той информации, которую я встречал файлить их как своих депендантов я не могу, так как они не прожили тут со мной полгода (183) в 2014, а прожили немного меньше. Но жена звонила в налоговую и там ей сказали, что это не проблема, так как надо просто прийти подавать декларацию после того, как они проживут здесь 6 месяцев, т.е. после 7 февраля можно пробовать. Вопрос, так где правда? могу я их оформить? т.е дадут ли им ITIN? или только в следующем году? Спасибо.

На сайте написано расплывчато, "полгода". Полгода за который подаю налоги или просто полгода в США?

Residency Test

To meet this test, your child must have lived with you for more than half the year. There are exceptions for temporary absences, children who were born or died during the year, kidnapped children, and children of divorced or separated parents.

Ваши дети попадают под "temporary absences". То есть вообще не важно сколько времени они находились в США.

[Аццкий Taxist]

В прошлом году я делал аналогичный joint tax return. Отличия от автора:

....
Что касается автора, то я не вижу проблемы делать joint tax retun с детьми.
Единственно что меня смущает - это насколько правомочно для H1B visa holder указать foreign spouse как US resident for taxation purposes.
Во всех этих IRS инструкциях сказано что resident alien может, но не ясно что они имеют в виду в разных местах - resident alien as greencard holder или resident alien for taxation purposes.

Поскольку дело касается IRS, то надо пользоваться определениями IRS http://www.irs.gov/taxtopics/tc851.html.
Человек на H1 визе проживший на территории США определенное время становится налоговым резидентом США.

[Аццкий Taxist]

update: может кому будет полезно, пришел ответ из техаса (ИРС). Жене дали итин, а вот для детей написали недостаточно инфы, потребовали указать дату вьезда в США, то так как они живут в Европе с мамой и в США никогда не вьезжали, то подозреваю побреют меня . Хотя странно, жена тоже не вьезжала и все ОК, а к детям прицепились. Напишу, что дети не вьезжали и 365 дней жили с мамой, которая подает декларацию совместно со мной, может прокатит.

Жене дали потому что она относится к женам по классификации IRS. Без разницы где она находилась, в США или нет. Если вы заполнили joint return, то ей обязаны дать.
А дети относятся к совершенно другой категории - dependents. Теоретически должны отказать, выше уже приводили ссылку. Но если вдруг дадут, то отпишитесь пожалуйста потом.

Теоретически как раз должны дать. Налоговое резиденство детей определяется резиденством родителей. То есть если папа налоговый резидент записывает маму как налогового резидента, то и дети являются налоговыми резидентами.