Андрей Кураев о "голубом лобби епископов"

[Интеррапт]

А что именно произошло то?

Мужеложество в РПЦ.

Во-первых насколько я понимаю это пока утверждения самого Кураева.
Во-вторых в РПЦ порядка 35 тыс священников. А среди такого количества всегда можно найти случаи всего чего угодно. Особенно если поискать.
Так что я не понимаю что так шокирует тех кого это шокирует.

Ах ты елки-палки, как в Киев на майдан несколько геев вышло (еще и не факт, что не провокация), так у вас и товарищей прямо истерика началась, мол доигрались украины, получили свои европейские ценности и т.п. А как в родной вам РПЦ друг друга имеют (в прямом смысле этого слова) без всяких европейских ценностей, то вас совершенно не шокирует, ерунда это, и вообще история из пальца высосана

[Sergunka]

Во-первых насколько я понимаю это пока утверждения самого Кураева.
Во-вторых в РПЦ порядка 35 тыс священников. А среди такого количества всегда можно найти случаи всего чего угодно. Особенно если поискать.
Так что я не понимаю что так шокирует тех кого это шокирует.

Шокирует то, что знают, но не ищут. А того, кто ищет, бьют по голове.

А что им надо устраивать чистки и допросы с пристрастием?

Статью УК РФ пока никто не отменял.

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера

Потерпевшие обращались в прокуратуру?

Эта статья 133 УК РФ - статья публичного слушанья. Прочитайте уж пожалуйста УПК РФ самостоятельно и перестаньте на форуме задавать одни и те же вопросы.

http://www.zakonrf.info/upk/20/
Статья 20. Виды уголовного преследования
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 20]

1. В зависимости от характера и тяжести совершенного преступления уголовное преследование, включая обвинение в суде, осуществляется в публичном, частно-публичном и частном порядке.

2. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116 частью первой, 128.1 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым. Примирение допускается до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора.

3. Уголовные дела частно-публичного обвинения возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя, но прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат, за исключением случаев, предусмотренных статьей 25 настоящего Кодекса. К уголовным делам частно-публичного обвинения относятся уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 131 частью первой, 132 частью первой, 137 частью первой, 138 частью первой, 139 частью первой, 145, 146 частью первой, 147 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, а также уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 159 - 159.6, 160, 165 Уголовного кодекса Российской Федерации, если они совершены индивидуальным предпринимателем в связи с осуществлением им предпринимательской деятельности и (или) управлением принадлежащим ему имуществом, используемым в целях предпринимательской деятельности, либо если эти преступления совершены членом органа управления коммерческой организации в связи с осуществлением им полномочий по управлению организацией либо в связи с осуществлением коммерческой организацией предпринимательской или иной экономической деятельности, за исключением случаев, если преступлением причинен вред интересам государственного или муниципального унитарного предприятия, государственной корпорации, государственной компании, коммерческой организации с участием в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) государства или муниципального образования либо если предметом преступления явилось государственное или муниципальное имущество.

[Sergunka]

и вообще история из пальца высосана

Главное нет желания разобраться, я уж не говорю о том, что прокуратура не желает возбуждать уголовные дела согласно УПК РФ.

[DiKrantz]

А что именно произошло то?

Мужеложество в РПЦ.

Во-первых насколько я понимаю это пока утверждения самого Кураева.
Во-вторых в РПЦ порядка 35 тыс священников. А среди такого количества всегда можно найти случаи всего чего угодно. Особенно если поискать.
Так что я не понимаю что так шокирует тех кого это шокирует.

Ах ты елки-палки, как в Киев на майдан несколько геев вышло (еще и не факт, что не провокация), так у вас и товарищей прямо истерика началась, мол доигрались украины, получили свои европейские ценности и т.п. А как в родной вам РПЦ друг друга имеют (в прямом смысле этого слова) без всяких европейских ценностей, то вас совершенно не шокирует, ерунда это, и вообще история из пальца высосана

Вы свечку держали? Или Кураев?
И потом ваша аналогия имела бы какой-то смысл если бы эти представители церквы устроили бы гей парад. Вообщем, Интеррапт, ищите двойные стандарты у кого нибудь еще.

[DiKrantz]

Шокирует то, что знают, но не ищут. А того, кто ищет, бьют по голове.

А что им надо устраивать чистки и допросы с пристрастием?

Статью УК РФ пока никто не отменял.

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера

Потерпевшие обращались в прокуратуру?

Эта статья 133 УК РФ - статья публичного слушанья.

Ну так и были эти слушания всвязи с обсуждаемой темой?

[cowboy]

А что именно произошло то?

Мужеложество в РПЦ.

Во-первых насколько я понимаю это пока утверждения самого Кураева.
Во-вторых в РПЦ порядка 35 тыс священников. А среди такого количества всегда можно найти случаи всего чего угодно. Особенно если поискать.
Так что я не понимаю что так шокирует тех кого это шокирует.

Ах ты елки-палки, как в Киев на майдан несколько геев вышло (еще и не факт, что не провокация), так у вас и товарищей прямо истерика началась, мол доигрались украины, получили свои европейские ценности и т.п. А как в родной вам РПЦ друг друга имеют (в прямом смысле этого слова) без всяких европейских ценностей, то вас совершенно не шокирует, ерунда это, и вообще история из пальца высосана

Стараются, товарищи. Аж в две смены план на гора выдают

[Sergunka]

А что им надо устраивать чистки и допросы с пристрастием?

Статью УК РФ пока никто не отменял.

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера

Потерпевшие обращались в прокуратуру?

Эта статья 133 УК РФ - статья публичного слушанья.

Ну так и были эти слушания всвязи с обсуждаемой темой?

Жизнь пидарасов не в поле моих интересов Пусть прокуроры вместе с Путиным перед Вами отчитываются

[DiKrantz]

Потерпевшие обращались в прокуратуру?

Эта статья 133 УК РФ - статья публичного слушанья.

Ну так и были эти слушания всвязи с обсуждаемой темой?

Жизнь пидарасов не в поле моих интересов Пусть прокуроры вместе с Путиным перед Вами отчитываются

Ясно, значит никаких подтверждений у вас нет. Тогда из за чего негодуем?

[Sergunka]

Потерпевшие обращались в прокуратуру?

Эта статья 133 УК РФ - статья публичного слушанья.

Ну так и были эти слушания всвязи с обсуждаемой темой?

Жизнь пидарасов не в поле моих интересов Пусть прокуроры вместе с Путиным перед Вами отчитываются

Ясно, значит никаких подтверждений у вас нет. Тогда из за чего негодуем?

Вы все никак освоить УПК РФ не можете. Вам по слогам статью прочитать?

http://www.zakonrf.info/upk/20/
Статья 20. Виды уголовного преследования
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 20]

1. В зависимости от характера и тяжести совершенного преступления уголовное преследование, включая обвинение в суде, осуществляется в публичном, частно-публичном и частном порядке.

2. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116 частью первой, 128.1 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым. Примирение допускается до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора.

3. Уголовные дела частно-публичного обвинения возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя, но прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат, за исключением случаев, предусмотренных статьей 25 настоящего Кодекса. К уголовным делам частно-публичного обвинения относятся уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 131 частью первой, 132 частью первой, 137 частью первой, 138 частью первой, 139 частью первой, 145, 146 частью первой, 147 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, а также уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 159 - 159.6, 160, 165 Уголовного кодекса Российской Федерации, если они совершены индивидуальным предпринимателем в связи с осуществлением им предпринимательской деятельности и (или) управлением принадлежащим ему имуществом, используемым в целях предпринимательской деятельности, либо если эти преступления совершены членом органа управления коммерческой организации в связи с осуществлением им полномочий по управлению организацией либо в связи с осуществлением коммерческой организацией предпринимательской или иной экономической деятельности, за исключением случаев, если преступлением причинен вред интересам государственного или муниципального унитарного предприятия, государственной корпорации, государственной компании, коммерческой организации с участием в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) государства или муниципального образования либо если предметом преступления явилось государственное или муниципальное имущество.

[DiKrantz]

Эта статья 133 УК РФ - статья публичного слушанья.

Ну так и были эти слушания всвязи с обсуждаемой темой?

Жизнь пидарасов не в поле моих интересов Пусть прокуроры вместе с Путиным перед Вами отчитываются

Ясно, значит никаких подтверждений у вас нет. Тогда из за чего негодуем?

Вы все никак освоить УПК РФ не можете. Вам по слогам статью прочитать?

Вы мне лучше по слогам скажите были ли потерпевшие, кто и в каком количестве. И вот после этого мы с вами уже с фактами в руках поговорим за "мужеложство в РПЦ".

[VladG2]

Прикольно как наш пропагандист стал защищать педиков.

[Sergunka]

Прикольно как наш пропагандист стал защищать педиков.

[worldCitizen]

Вообще "голубое лобби", если оно активно служит в РПЦ и окормляет паству, – это хорошо или плохо? Собственно, кто они – все эти иерархи Священного синода и пастыри помельче: тоже патриоты России или агенты Госдепа и ЛГБТ? Либо, как мог бы понадеяться иной безбожный либерал, провозвестники грядущей демократизации и гласности, а также интеграции России с проклятой Европой?

Трудные всё вопросы. Практически неразрешимые. Должно быть, потому они все и молчат, начиная с патриарха. И чем дольше длится их молчание, тем громче в этой тишине звучит голос Андрея Кураева, который сделал свой выбор. Теперь он высказывается уже ежедневно, публикуя письма пострадавших и другие свидетельства, и те, кто его уволил, еще сильно пожалеют о том.

И если все же есть выход из создавшейся ситуации, то искать его следует там, где кончаются все споры. Поднявшись на ту почти недосягаемую высоту, где царит и властвует, карая и отпуская грехи, гарант всех наших прав. Имею в виду, как вы догадались, конечно же Путина.

В конце концов, они ведь все за него. Наставники-педофилы. Мизулина с Милоновым. Страшноватые с виду, но чистые душой байкеры. Иерархи, составляющие голубое лобби. Непримиримые борцы с гей-сообществом, сомкнувшиеся в рядах православных дружин. Киселев с пылающим сердцем. Потриарх...
http://grani.ru/opinion/milshtein/m.223135.html

Так же как существует Log Cabin Republicans in USA, так же нужно выйти на свет Геям из Народного Фронта и создать филиал девизом которого будет "Гей, путин!"

[DiKrantz]

Вообще "голубое лобби", если оно активно служит в РПЦ и окормляет паству, – это хорошо или плохо? Собственно, кто они – все эти иерархи Священного синода и пастыри помельче: тоже патриоты России или агенты Госдепа и ЛГБТ? Либо, как мог бы понадеяться иной безбожный либерал, провозвестники грядущей демократизации и гласности, а также интеграции России с проклятой Европой?

Трудные всё вопросы. Практически неразрешимые. Должно быть, потому они все и молчат, начиная с патриарха.

Почему же все молчат? Всеволод Чаплин высказался по этому поводу:

phpBB [video]

Насчет Патриарха, то комментировать сплетни это как бы не его уровень.

[Sergunka]

Эти нюансы разбирает суд в каждом отдельном случае.

Как там с пидорасами в РПЦ?

[sergant]

Не знаю, как сейчас обстоят дела, однако, я хорошо помню, что в екатеринбургской епархии когда-то в ней заправлял делами Голубой Епископ Никон. Святой человек! Подумаешь, мальчиков любил. Можно подумать, что России чего-то жалко для святого человека!
ru.wikipedia.org/wiki/Никон_(Миронов)

Ничего личного не имею, просто прочитал текст по ссылке:

В 1998 году часть клира и мирян Екатеринбургской епархии обвинили епископа Никона в аморальном поведении, в частности гомосексуальных связях[1]. При этом обвинители епископа Никона прибегли не к принятым в Церкви процедурам, а к общественным публичным акциям, носящим по отношению к правящему епискому Никону исключительно оскорбительный характер. Среди наиболее активных обвинителей были священнослужители екатеринбургской епархии о. Авраам (Рейдман), о. Тихон (Затекин), о. Геннадий (Ведерников, ур. Широбрюхов), о. Фома (Абель). Проведённая в апреле 1998 года Синодальной комиссией Московской Патриархии проверка не подтвердила обвинения, часть обвинявших священников в итоге были отрешены от должности.

"Ложечки конечно нашлись, но непрятный осадочек остался.."(с) анекдот про Рабиновича

[Sergunka]

Не знаю, как сейчас обстоят дела, однако, я хорошо помню, что в екатеринбургской епархии когда-то в ней заправлял делами Голубой Епископ Никон. Святой человек! Подумаешь, мальчиков любил. Можно подумать, что России чего-то жалко для святого человека!
ru.wikipedia.org/wiki/Никон_(Миронов)

Ничего личного не имею, просто прочитал текст по ссылке:

В 1998 году часть клира и мирян Екатеринбургской епархии обвинили епископа Никона в аморальном поведении, в частности гомосексуальных связях[1]. При этом обвинители епископа Никона прибегли не к принятым в Церкви процедурам, а к общественным публичным акциям, носящим по отношению к правящему епискому Никону исключительно оскорбительный характер. Среди наиболее активных обвинителей были священнослужители екатеринбургской епархии о. Авраам (Рейдман), о. Тихон (Затекин), о. Геннадий (Ведерников, ур. Широбрюхов), о. Фома (Абель). Проведённая в апреле 1998 года Синодальной комиссией Московской Патриархии проверка не подтвердила обвинения, часть обвинявших священников в итоге были отрешены от должности.

"Ложечки конечно нашлись, но непрятный осадочек остался.."(с) анекдот про Рабиновича

Иными словами Вы утверждаете раз люди трахаются по-согласию, то это их личное дело - здесь спорить не буду не знаю как там в РПЦ судя по факту с Никоном так же как и в Калифорнии. То что касается публичного заявления Кураева это статья 133 УК РФ публичного слушания и прокуратура должна отреагировать согласно УПК РФ ст 20.

Как видим не спешат "иродовы дети"

[DiKrantz]

То что касается публичного заявления Кураева это статья 133 УК РФ публичного слушания и прокуратура должна отреагировать согласно УПК РФ ст 20.
Как видим не спешат "иродовы дети"

Не спешит как раз Кураев с приведением конкретных фактов.

[Sergunka]

То что касается публичного заявления Кураева это статья 133 УК РФ публичного слушания и прокуратура должна отреагировать согласно УПК РФ ст 20.
Как видим не спешат "иродовы дети"

Не спешит как раз Кураев с приведением конкретных фактов.

Фактов как раз хоть отбавляй - Кураев отказывается приводить имена потерпевших вполне логично - это не его работа, а работа прокуратуры.

5.Если суд по инициативе потерпевших ребят или прокуратуры или якобы оклеветанных иерархов все же состоится - я, конечно, раскрою суду свои источники информации.

http://diak-kuraev.livejournal.com/593262.html

С какого момента Вам что-то непонятно?

[DiKrantz]

То что касается публичного заявления Кураева это статья 133 УК РФ публичного слушания и прокуратура должна отреагировать согласно УПК РФ ст 20.
Как видим не спешат "иродовы дети"

Не спешит как раз Кураев с приведением конкретных фактов.

Фактов как раз хоть отбавляй - Кураев отказывается приводить имена потерпевших вполне логично - это не его работа, а работа прокуратуры.
http://diak-kuraev.livejournal.com/593262.html

Фактов не приведено. Зато видно кокетничание Кураева, в духе "я знаю, знаю, но не скажу не скажу". А раз так то и говорить не о чем.

[Sergunka]

То что касается публичного заявления Кураева это статья 133 УК РФ публичного слушания и прокуратура должна отреагировать согласно УПК РФ ст 20.
Как видим не спешат "иродовы дети"

Не спешит как раз Кураев с приведением конкретных фактов.

Фактов как раз хоть отбавляй - Кураев отказывается приводить имена потерпевших вполне логично - это не его работа, а работа прокуратуры.
http://diak-kuraev.livejournal.com/593262.html

Фактов не приведено. Зато видно кокетничание Кураева, в духе "я знаю, знаю, но не скажу не скажу". А раз так то и говорить не о чем.

Факт в таких делах только один - образец спермы насильника. Пока прокуратура не возбудит уголовые дела факты не появятся.

P.S. К слову сказать с Вами тут никто не разговаривает.

[DiKrantz]

То что касается публичного заявления Кураева это статья 133 УК РФ публичного слушания и прокуратура должна отреагировать согласно УПК РФ ст 20.
Как видим не спешат "иродовы дети"

Не спешит как раз Кураев с приведением конкретных фактов.

Фактов как раз хоть отбавляй - Кураев отказывается приводить имена потерпевших вполне логично - это не его работа, а работа прокуратуры.
http://diak-kuraev.livejournal.com/593262.html

Фактов не приведено. Зато видно кокетничание Кураева, в духе "я знаю, знаю, но не скажу не скажу". А раз так то и говорить не о чем.

Факт в таких делах только один - образец спермы насильника. Пока прокуратура не возбудит уголовые дела факты не появятся.

Возбудит уголовные дела против КОГО? О. Андрей даже не назвал имена предполагаемых им "насильников".

[Животнае]

Если прилюдно назовет, то против него же и возбудят.

Сообщенные им факты всего лишь повод для внутрицерковного расследования (при котором, кстати, необязательно и сор из избы выносить). Однако нынешняя позиция церкви удивляет. Достаточно не говорить о гнили и тогда можно убедить всех, что ее нет. Не удивлять она может только в одном случае, если на высших церковных позициях уже все гомосеки.

[worldCitizen]

Если прилюдно назовет, то против него же и возбудят.

Сообщенные им факты всего лишь повод для внутрицерковного расследования (при котором, кстати, необязательно и сор из избы выносить). Однако нынешняя позиция церкви удивляет. Достаточно не говорить о гнили и тогда можно убедить всех, что ее нет. Не удивлять она может только в одном случае, если на высших церковных позициях уже все гомосеки.

Именно так оно и есть. На эту тему выложен ролик в И-нете другим, рядовым священником, которого сразу и разжаловали. Потом розыщу.

[DiKrantz]

Если прилюдно назовет, то против него же и возбудят.

С какой стати?

Сообщенные им факты всего лишь повод для внутрицерковного расследования

Так в том то и дело факты им не были сообщены.
Пока что все в духе "ой что я знаю! но не скажу..."