Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Мнения, новости, комментарии
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Животнае »

DiKrantz wrote:
stenking wrote:Путин властный, жестокий. Россия страна бедная. История показывает что все кто связывались с Россией об этом жалеют ( спросите все народы СССР, соц страны ).
Это уже ваше личное творчество, которое не имеет даже смысла комментировать.
О том, что у России нет друзей, признают и говорят даже пропутинские СМИ. С кем у России сейчас хорошие отношения? Именно хорошие, а не натянутые под бабло? С Венесуэлой, с другом Чавесом? Сейчас как-то попритихло, после того, как Чавес преставился... Одна Белорусь осталась.
Ту же Абхазию хрен кто признал, хотя Путин так старался. Одни враги кругом, не знают, что такие бриллианты в навозе сидят... :D
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

Животнае wrote: О том, что у России нет друзей, признают и говорят даже пропутинские СМИ. С кем у России сейчас хорошие отношения? Именно хорошие, а не натянутые под бабло? С Венесуэлой, с другом Чавесом? Сейчас как-то попритихло, после того, как Чавес преставился... Одна Белорусь осталась.
Ту же Абхазию хрен кто признал, хотя Путин так старался. Одни враги кругом, не знают, что такие бриллианты в навозе сидят... :D
тоже самое можно сказать про любую страну, включая самую главную страну на земле. баблос правит миром, как это ниприскорбно звучит. :umnik1:
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8333
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by alex67 »

Животнае wrote:О том, что у России нет друзей, признают и говорят даже пропутинские СМИ. С кем у России сейчас хорошие отношения? Именно хорошие, а не натянутые под бабло? С Венесуэлой, с другом Чавесом? Сейчас как-то попритихло, после того, как Чавес преставился... Одна Белорусь осталась.
Почему это так важно - имеет Россия друзей или не имеет? В любом случае, это дело России, как у нее там с друзьями. И вообще в отношениях между государствами значение имеют только взаимные интересы, а отнюдь не такие эфемерные категории, как любовь или дружба. Дружба, "натянутая под бабло" - она самая крепкая, если вы еще до сих пор этого не поняли, Майдан ведь не к дружбе с Бангладешем призывает, в конце концов, не с Албанией или Молдовой, не зря ведь майданолюбы ввели понятие "основные члены - второстепенные члены" ЕС. И вообще с кредиторами лучше дружить, чем враждовать, и с соседями тоже, ни разу не слышал, чтобы Мексика или Канада враждовали с Америкой, несмотря на разногласия по многим вопросам, хорошо, что хоть у украинского президента на этом направлении все в порядке с головой. И отношения у России со всеми нормальные, деловые, основанные на уважении российской экономической и военной мощи, за Россию можете не беспокоиться, лучше на Украине научитесь мыслить не погромами и захватами, а демократическими категориями, как в России и в Европе - выборы, парламент, законы и прочее в том же духе.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Животнае »

ie wrote: тоже самое можно сказать про любую страну, включая самую главную страну на земле. баблос правит миром, как это ниприскорбно звучит. :umnik1:
Можно. Но обычно про любую страну не говорят, если можешь не иметь с ней дел, то не имей. С Россией имеют дела не потому, что хотят, а потому, что вынуждены. Ну а в России очень искренне считают, что проблема не в них, а во всем остальном мире... :mrgreen:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by lxf »

Животнае wrote:С Россией имеют дела не потому, что хотят, а потому, что вынуждены.
Можно подумать к другим странам этот принцип не применим. Кто мешал той же Украине переориентироваться на Запад с первого дня незавимости, вместо того, чтобы тупо "тырить" газ все это время ? :pain1:
Last edited by lxf on 18 Jan 2014 19:59, edited 2 times in total.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

Животнае wrote:Можно. Но обычно про любую страну не говорят, если можешь не иметь с ней дел, то не имей. С Россией имеют дела не потому, что хотят, а потому, что вынуждены. Ну а в России очень искренне считают, что проблема не в них, а во всем остальном мире... :mrgreen:
разные бывают обычаи, и на самом деле не так много людей кто оперирует на уровне стран. это президенты, министры и т.д., и тут очень спорно кто с кем хочет "дружить" и кто сколько платит за "дружбу".
на уровне простых людей я не вижу никаких проблем у россиян. даже я бы сказал у россиян меньше проблем чем у скажем американцев.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8333
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by alex67 »

Животнае wrote:Можно. Но обычно про любую страну не говорят, если можешь не иметь с ней дел, то не имей. С Россией имеют дела не потому, что хотят, а потому, что вынуждены.
Ну, правильно, об этом и речь, что дружат с Россией по-европейски, то-есть не по любви, а по расчету. И Венгрия дружит, и Германия, и Италия, и все остальные члены ЕС, как основные, так и не очень. И Янукович поступил тоже вполне по-европейски, повернувшись к Европе минусом, а к России плюсом. Чем такое европейское мышление майдановцев не устраивает?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Животнае »

alex67 wrote: Ну, правильно, об этом и речь, что дружат с Россией по-европейски, то-есть не по любви, а по расчету. И Венгрия дружит, и Германия, и Италия, и все остальные члены ЕС, как основные, так и не очень.
Оригинальная дружба, особенно в свете последних громких заявок лидеров о неприезде на Олимпиаду. Что за расчет такой, и на что?
Абхазию почему не признают "дружественные" страны?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Интеррапт »

Frukt wrote: 1. Россия -демократическая страна. По определению не может быть диктатор у власти.
Вот такой вот парадокс - страна демократическая, а диктатор у власти.
Frukt wrote: Имхо, демократии тут больше чем в штатах, чуть меньше чем в Европе.
"Тут" - это где? Вы же вроде в России живете или уже перебрались куда-то? Нет, ну я все понимаю, Россию можно назвать относительно сильной страной, уровень жизни населения вырос, у страны стал больше вес на мировой арене (по сравнению с теми-же 90-ми). Ну и в целом жизнь у населения улучшилась. Но зачем же обманывать про какую-то демократию, которой нет (ну или если есть, то на уровне выбрать мэра города и то с натяжкой и ес-но не для всех городов)?
Screen Shot 2014-01-18 at 12.35.39 PM.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by lxf »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote: 1. Россия -демократическая страна. По определению не может быть диктатор у власти.
Вот такой вот парадокс - страна демократическая, а диктатор у власти.
Кому и что он диктует ? 8O
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

Интеррапт wrote: Screen Shot
хотелось бы узнать, в каких еденицах демократия нынче измеряется?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Интеррапт »

lxf wrote:Кому и что он диктует ? 8O
Совсем уже в Америка от российских реалий отстали. Даже про вертикаль власти не слышали? Типичная диктатура.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8333
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by alex67 »

Интеррапт wrote:Даже про вертикаль власти не слышали? Типичная диктатура.
Уже отмечали, что майданофилы все время съезжают на российские проблемы, часто концентрируясь на личности российского президента, вместо обсуждения своих собственных украинских проблем, как внутренних, так и внешних, которых у Украины гораздо больше, чем в той же России. Любопытная фиксация.

Такого чуда, как демократия без вертикали власти, в природе не встречается. Общественное устройство без вертикали власти называется анархия, или безвластие, или просто бардак, если по-русски. Нет вертикали власти в Афганистане, нет в Ираке, где второе десятилетие идет установление демократии всеми доступными для самой-демократичной-страны-в-мире средствами - пушками, бомбами, ракетами, беспилотниками, ну и тюрьмами, конечно, что ж за демократия без хороших тюрем, желательно с пытками и желательно секретных, чтоб никто не догадался. Нет вертикали власти в Сомали, нет в Йемене, в Египте какие-то разборки с вертикалью власти, сейчас вот разбираются с вертикалью власти в ЦАР. Не было вертикали власти и в России какое-то время, что, конечно же, кого-то вполне устраивало, так как можно было спокойно прибирать к рукам то, что вроде бы плохо лежало, а когда вертикаль власти стали, наконец, восстанавливать, и грабить стало трудней, тут поднялся вой и вонь, переворачивая, как обычно, с ног на голову понятия, что такое хорошо и что такое плохо. Но, если подумать как следует, то приходится признать, что вертикаль власти - необходимое условие настоящей демократии, за что российскому президенту отдельное персональное спасибо.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by Интеррапт »

alex67 wrote:Уже отмечали, что майданофилы все время съезжают на российские проблемы, часто концентрируясь на личности российского президента, вместо обсуждения своих собственных украинских проблем, как внутренних, так и внешних, которых у Украины гораздо больше, чем в той же России. Любопытная фиксация.
Ах как не в точку. Меня украинские проблемы интересуют в основном только с точки зрения того, чтобы Путин не начал пытаться играть в империю и восстанавливать СССР. Удачно проведенный Майдан и присоединение Украины к Европе откинет его от этого очень далеко. Ну и плюс Украине лучше будет.
alex67 wrote:Но, если подумать как следует, то приходится признать, что вертикаль власти - необходимое условие настоящей демократии, за что российскому президенту отдельное персональное спасибо.
Можно хоть руку ему целовать, а не только спасибо говорить. Только при этом нужно быть честным и признавать, что это не имеет никакого отношения к демократии.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by lxf »

Интеррапт wrote:Даже про вертикаль власти не слышали? Типичная диктатура.
Мимо кассы. Вертикаль власти есть везде. :nono#: Дайте наглядный пример диктаторства Путина.

Return to “Политика”