primary residence?

[butterflyAZ]

Мучает такая дилемма. Превращение an asset в money = income subject to taxation?
Имеется в виду квартира в собственности в РФ, проданная там же. А деньги - высланы банковским переводом на счет в США.
Квартира была primary residence - до иммиграции в США (иммиграция случилась в 2002 г.), приватизированная и в собственности. Продана за сумму меньше $100К.

[uncle_Pasha]

Мучает такая дилемма. Превращение an asset в money = income subject to taxation?
Имеется в виду квартира в собственности в РФ, проданная там же. А деньги - высланы банковским переводом на счет в США.
Квартира была primary residence - до иммиграции в США (иммиграция случилась в 2002 г.), приватизированная и в собственности. Продана за сумму меньше $100К.

Это long term capital gain. Подлежит налогообложению. Если уплачен 30% налог в РФ, то можно избежать двойного налогообложения.

[butterflyAZ]

Вот я нашла, что "A capital gain or loss is the difference between the cost basis and what you sold the asset for." Тогда такой вопрос. Если квартира никогда не покупалась, а первоначально получалась от государства (в то время Советский Союз) в 1974 г, а позднее, в 1991 г. приватизировалась - то как подсчитать the cost basis?

[butterflyAZ]

30% налог в нашей ситуации N/A. Квартира была в собственности более 3х лет, и собственник был в ней прописан с 1995 г. Более того, нам сказал риэлтор в РФ, что никакой налог с продажи не требуется в нашем случае

[butterflyAZ]

И тогда как же вот это: "When you sell your primary residence, you can make up to $250,000 in profit if you're a single owner, twice that if you're married, and not owe any capital gains taxes".

http://www.bankrate.com/finance/real-es ... ers-1.aspx

[Энди]

30% налог в нашей ситуации N/A. Квартира была в собственности более 3х лет, и собственник был в ней прописан с 1995 г. Более того, нам сказал риэлтор в РФ, что никакой налог с продажи не требуется в нашем случае

Я не буду рассказывать про резиденство-нерезиденство, каждый решает для себя, безусловно, врать ему или не врать в российской налоговой декларации. Но ведь один из собственников свежепроданной недвижимости - это Ваш сын, да? Которого ФМС и посольство признало негражданином?

Нет, ну дело Ваше, конечно... Может, он с Вами в Россию больше никогда не ногой... Вряд ли, если раскопают, будут Интерпол возбуждать, хотя (на всякий случай) по налоговым преступлениям срок давности в России - 10 лет...

Ну а cost basis - в Вашем случае 0. Ну или в крайнем случае та сумма госпошлины, которая уплачивалась за приватизацию (всяко не более 100 баксов). Ну и плюс все вложения в квартиру, сделанные после приватизации.

[butterflyAZ]

Сын- единственный собственник, и да, гражданство РФ не подтвердили. И в Россию ехать незачем. Но дело не в этом. Там вопрос резиденства, а не гражданства. Мы больше озабочены заплатить налоги здесь, потому что живем здесь, и проблемы с IRS наживать не хотим. Но и обманывать не собираемся, в декларации так и укажем, что налоги в РФ с продажи не платили. А вы имеете что сказать по существу вопроса, или вас волнуют наезды по поводу чьей-то честности-нечестности?

[Энди]

Сын- единственный собственник, и да, гражданство РФ не подтвердили. И в Россию ехать незачем. Но дело не в этом. Там вопрос резиденства, а не гражданства. Мы больше озабочены заплатить налоги здесь, потому что живем здесь, и проблемы с IRS наживать не хотим. Но и обманывать не собираемся, в декларации так и укажем, что налоги в РФ с продажи не платили. А вы имеете что сказать по существу вопроса, или вас волнуют наезды по поводу чьей-то честности-нечестности?

Я не наезжаю, мне, откровенно говоря, ваши взаимоотношения с налоговыми обеих стран по барабану. Насчет IRS - я сомневаюсь, что Вы докажете, что та квартира была primary residence: ЕМНИП, это распространяется только в течение первых пяти лет (а Вы уехали в 2002 году). Все остальное время никто из вас там не жил (а сын, в связи с отсутствием гражданства, и не мог жить). Консультируйтесь с СРА, может, он какой вычет найдет, типа ремонтов и т.д.

Насчет России - если Вы жестко решили косить под резидентов и квартира в собственности более 3 лет, сумма с ее продажи в 3-НДФЛ вообще не декларируется никак (да и саму декларацию, если иных поводов нет, подавать не обязательно). Насчет сына - раз не было гражданства, значит, заведомо не было и прописки, плюс, еще и имя поменялось до кучи. Российская налоговая это узнает и, скорее всего, возбудится. Впрочем, Вам решать.

[uncle_Pasha]

30% налог в нашей ситуации N/A. Квартира была в собственности более 3х лет, и собственник был в ней прописан с 1995 г. Более того, нам сказал риэлтор в РФ, что никакой налог с продажи не требуется в нашем случае

Если в году продажи вы не жили в РФ более 183 дней, то реэлтор вас обманул.
Для Штатов надо читать здесь:
http://www.irs.gov/publications/p523/ar ... 1000200709

Ownership and Use Tests
To claim the exclusion, you must meet the ownership and use tests. This means that during the 5-year period ending on the date of the sale, you must have:
Owned the home for at least 2 years (the ownership test), and
Lived in the home as your main home for at least 2 years (the use test).

Т.е. если вы не жили в доме в последние 5 лет, то налог на capital gain должен платиться полностью.

[butterflyAZ]

Не возбудится, Энди. Им там тоже по барабану. А прописка была, вплоть до момента продажи, еще и выписывать по доверенности не хотели. Пришлось жаловаться начальнику паспортной службы по Камчатскому краю и грозить судом.
Там вообще - полный бардак. Одна контора другой - не указ.
У сына нет ИНН, и налоговой на него плевать.
Насчет primary residence, согласна, мы не подпадаем. Я вот пытаюсь выяснить, есть ли налог на наследство за рубежом. И если есть, в каком проценте..

[butterflyAZ]

Дядя Паша, capital gain тоже не получается. Квартира первоначально приобреталась не через покупку.

[Энди]

У сына нет ИНН, и налоговой на него плевать.

Есть вероятность, что у сына ИНН как раз есть. Его могли присвоить явочным порядком еще 3 года назад, на этапе получения наследства. Посмотрите винмательно на квитанции, которые Вы получали на оплату налога на недвижимость.

Мне прошлым летом присвоили второй ИНН за квартиру, которую я продал в 1999 году, причем привязали его к советскому паспорту, который я обменял на новый в 2000 году. Случайно о нем узнал, правда, после отправки письма в налоговую через портал его убрали и записи слили с моим постоянным ИНН.

[Beretta]

Я вот пытаюсь выяснить, есть ли налог на наследство за рубежом. И если есть, в каком проценте..

Kак я понимаю из вашего рассказа, все те граждане и permanent residents, чье имя будет указано как владельцы квартиры, должны будут уплатить налог на capital gain здесь, поскольку там этот налог вы не платили, нет double taxation. Если у вас нет документа, в котором доли во владении записаны как неравные, то разделят сумму дохода на равные части. Ставка от 0% до 20% в зависимости от ваших marginal tax bracket ( грубо говоря, в зависимости от вашего tax bracket на ordinary income). Вы списывали depreciation? Если нет, можно file amended return за последние предыдущие пару лет и там это указать.

[uncle_Pasha]

Вы списывали depreciation? Если нет, можно file amended return за последние предыдущие пару лет и там это указать.

Откуда возьмется depreciation если квартира не сдавалась в наем?

[uncle_Pasha]

Дядя Паша, capital gain тоже не получается. Квартира первоначально приобреталась не через покупку.

Если квартира перешла в собственность через приватизацию, то cost basis = 0.

Да, и если деньги переводились с вашего счета/счетов, и суммарный баланс на зарубежных счетах в любое время превысил $10,000, то вам надо сообщить об этом тоже (Form TD F 90-22.1, Report of Foreign Bank and Financial Accounts, FBAR).
http://www.irs.gov/Businesses/Small-Bus ... ounts-FBAR

Посмотрите также, не попадаете ли вы под требования формы 8938
http://www.irs.gov/Businesses/Corporati ... ndividuals

[AlienCreature]

Cost basis не будет zero. Он будет равняться рыночной стоимости квартиры на момент наследования, имхо

[Beretta]

Вы списывали depreciation? Если нет, можно file amended return за последние предыдущие пару лет и там это указать.

Откуда возьмется depreciation если квартира не сдавалась в наем?

Если не сдавалась, то увы.

[Beretta]

Cost basis не будет zero. Он будет равняться рыночной стоимости квартиры на момент наследования, имхо

Она ее, вроде, не наследовала?

[Alex_L]

Давайте рассуждать. В 91 году у вас был capital gain равный стоимости квартиры. Это Ваш cost basis.
Государство (СССР или РФ) подарило Вам квартиру и не взяло налога.
В США вы в тот момент не жили и налогов не платили.
Если Вы наследовали квартиру после приватизации, то cost basis - это стоимость квартиры на момент вступления в наследство
Сегодня Вы квартиру продали - налог нужно уплатить в РФ и в США. В США налог на capital gain = (selling price - cost basis) * tax rate.

[Amirko]

Давайте рассуждать. В 91 году у вас был capital gain равный стоимости квартиры. Это Ваш cost basis.
Государство (СССР или РФ) подарило Вам квартиру и не взяло налога.
В США вы в тот момент не жили и налогов не платили.
Если Вы наследовали квартиру после приватизации, то cost basis - это стоимость квартиры на момент вступления в наследство
Сегодня Вы квартиру продали - налог нужно уплатить в РФ и в США. В США налог на capital gain = (selling price - cost basis) * tax rate.

http://www.justanswer.com/tax/0l933-sel ... money.html

Foreign Tax Credit
You may be able to take as a U.S. tax credit any income taxes you paid to a foreign country on gain realized on the sale. Any estate taxes paid to a foreign country attributable to the property may also be added to its cost basis.
Generally, only income taxes paid or accrued to a foreign country or a U.S. possession, or taxes paid or accrued to a foreign country or U.S. possession in lieu of an income tax, will qualify for the foreign tax credit. Qualified foreign taxes do not include taxes that are refundable to you or taxes paid to countries whose government is not recognized by the United States...With respect to the foreign tax credit you may want to chack out IRS Pub 514 at http://www.irs.gov/publications/p514/index.html

[Beretta]

[quote="Amirko"][/quote]

У России со Штатами есть договоренность, так что, читать надо там, а не generic "maybes".

Также, неясно, когда квартира стала собственность кого и как. Cost bases определяются в момент, когда сын(?) стал владельцем квартиры.

И, опять же, сын автора, скорее всего, не заплатит налога тут на эту продажу, если его обычная налоговая ставка до 15%.

[Eden]

У России со Штатами есть договоренность, так что, читать надо там, а не generic "maybes".

Также, неясно, когда квартира стала собственность кого и как. Cost bases определяются в момент, когда сын(?) стал владельцем квартиры.

И, опять же, сын автора, скорее всего, не заплатит налога тут на эту продажу, если его обычная налоговая ставка до 15%.

так же непонятно был ли уплачен налог на наследство в США, когда квартиру унаследовали.

[Beretta]

У России со Штатами есть договоренность, так что, читать надо там, а не generic "maybes".

Также, неясно, когда квартира стала собственность кого и как. Cost bases определяются в момент, когда сын(?) стал владельцем квартиры.

И, опять же, сын автора, скорее всего, не заплатит налога тут на эту продажу, если его обычная налоговая ставка до 15%.

так же непонятно был ли уплачен налог на наследство в США, когда квартиру унаследовали.

А разве речь идет о наследовании? Даже если сын единственный владелец, то другие gifted their shares ему; кажется, речь о том, что кто то умер и завещал, не шла..

[Eden]

У России со Штатами есть договоренность, так что, читать надо там, а не generic "maybes".

Также, неясно, когда квартира стала собственность кого и как. Cost bases определяются в момент, когда сын(?) стал владельцем квартиры.

И, опять же, сын автора, скорее всего, не заплатит налога тут на эту продажу, если его обычная налоговая ставка до 15%.

так же непонятно был ли уплачен налог на наследство в США, когда квартиру унаследовали.

А разве речь идет о наследовании? Даже если сын единственный владелец, то другие gifted their shares ему; кажется, речь о том, что кто то умер и завещал, не шла..

перечитала, вы правы.
но если собстевенник не гражданин России (как намекается выше), то как он может избежать 30% налога? Мне просто интересно.

[butterflyAZ]

Квартира приватизировалась в 1991 г, тогда владельцем был родственник. Сын был прописан в квартире. Родственник умер, и единственным наследником стал сын. Он вступил в наследство (как гражданин РФ, тогда его ЗП был действителен) в 2009 г. Все это время сын был прописан в квартире.
Квартира не сдавалась в наем. С 2009 по 2013 там жили знакомые, платили коммуналку.
Мы не рапортовали наследство в налоговой декларации здесь, в США - не знали, что это надо делать. Теперь будет наказание какое-то?
Квартиру мы хотели продать вскоре по вступлении в наследство. Но тут загранпаспорт сына истек, а с обновлением вышел облом - в лице нового закона о подтверждении гражданства. На все переписки-факсы-звонки-почту ушло полтора года. Даже логические доводы (оба родителя - граждане РФ, жили в РФ в феврале 1992 г., сын прописан в РФ с 1995 г по сей день) не имели эффекта.
Сын категорически отказался ехать в РФ и подавать в суд на ФСБ (как нам посоветовали в Консульстве). Решили пойти легким путем - продать квартиру по доверенности, а доверенность сделать на базе американского паспорта сына. В итоге успешно квартиру продали.
В РФ сын не приезжал и не будет приезжать. Никого там у него не осталось. Налоги за продажу квартиры в РФ платить не будем, т.к квартира была в собственности более 3х лет, и сын был прописан в ней. Если припишет налоговая 30% платить- нам фиолетово. Как они будут это инфорсить, интересно - посылать судебных приставов в США?:)
Я так понимаю, в США надо будет заплатить налог на наследство (с набежавшими процентами?) и налог на capital gain (где cost basis - рыночная стоимость квартиры на момент наследования)?