Tiffany wrote:В сторону, я всегда считала, что рожать одного ребенка, это большое проявление эгоизма. На одного человека воскладывается ответственность за двоих в преклонном возрасте.
Tiffany, у моего мужа в России есть старший брат, который недавно перенес операцию по удалению аневризмы, он на инвалидности не работает. Свекры дают ему денег при том что мы полностью содержим их когда они в штатах. Вот как бы у родителей было двое детей, не эгоисты, а получается что ухаживать в старости за ними может только один.
да что там, у моих родителей с каждой стороны было по трое, но потом некому было поднести пресловутый стакан воды моим бабушкам с дедушками...форс мажорные обстоятельства у всех разные, но результат бывает похож. Я понимаю, что обстоятельства могут по разному сложиться, но с одним ребенком гораздо меньше вариантов изначально. Хотя в целом...это скорее оффтоп. Давайте свернем.
А вот как поступить в случае, если ребёнок один за океаном, а родители в разводе и живут в разных городах - в РФ. Куда бежать? Кого везти, кого нет? Ни один не поедет с насиженного места хотя по понятиям форума оба глубокие старики, за 70. Ну короче что делать и кто будет виноват?
Last edited by ofni on 17 Dec 2013 22:09, edited 1 time in total.
Интересно имеет ли смысл на Привете создать раздел "наши родители" (типа как "наши дети") для обмена опытом по адаптации и ссылками на ресурсы как то бесплатные клиники, программы всякие, и тп.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
ofni wrote:
А вот как поступить в случае, если ребёнок один за океаном, а родители в разводе и живут в разных городах - в РФ. Куда бежать? Кого везти, кого нет? Ни один не поедет с насиженного места хотя по понятиям форума оба глубокие старики, за 70. Ну короче что делать и кто будет виноват?
Если ни один не поедет, то какая разница в разводе они или нет?
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Tiffany wrote:В сторону, я всегда считала, что рожать одного ребенка, это большое проявление эгоизма. На одного человека воскладывается ответственность за двоих в преклонном возрасте.
Tiffany, у моего мужа в России есть старший брат, который недавно перенес операцию по удалению аневризмы, он на инвалидности не работает. Свекры дают ему денег при том что мы полностью содержим их когда они в штатах. Вот как бы у родителей было двое детей, не эгоисты, а получается что ухаживать в старости за ними может только один.
да что там, у моих родителей с каждой стороны было по трое, но потом некому было поднести пресловутый стакан воды моим бабушкам с дедушками...форс мажорные обстоятельства у всех разные, но результат бывает похож. Я понимаю, что обстоятельства могут по разному сложиться, но с одним ребенком гораздо меньше вариантов изначально. Хотя в целом...это скорее оффтоп. Давайте свернем.
А вот как поступить в случае, если ребёнок один за океаном, а родители в разводе и живут в разных городах - в РФ. Куда бежать? Кого везти, кого нет? Ни один не поедет с насиженного места хотя по понятиям форума оба глубокие старики, за 70. Ну короче что делать и кто будет виноват?
Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У мужа один родитель потенциально хочет ехать, второй нет. Тоже непонятно что с этим делать. Родители живут вместе, не разведены и имеют очень хорошие отношения.
AlienCreature wrote:Интересно имеет ли смысл на Привете создать раздел "наши родители" (типа как "наши дети") для обмена опытом по адаптации и ссылками на ресурсы как то бесплатные клиники, программы всякие, и тп.
было бы хорошо, есть народ из разных штатов, было бы легче в этих системах навигировать, было бы хорошо, есть народ из разных штатов, было бы легче в этих системах навигировать. Я например не знаю об этом пока вообще ничего, никогда не приходилось сталкиваться...
ofni wrote:
А вот как поступить в случае, если ребёнок один за океаном, а родители в разводе и живут в разных городах - в РФ. Куда бежать? Кого везти, кого нет? Ни один не поедет с насиженного места хотя по понятиям форума оба глубокие старики, за 70. Ну короче что делать и кто будет виноват?
Если ни один не поедет, то какая разница в разводе они или нет?
Ну, есть определенная... В одном случае у тебя родители имеют семью и взаимную поддержку. В другом - два одиноких пожилых человека.
ofni wrote:А вот как поступить в случае, если ребёнок один за океаном, а родители в разводе и живут в разных городах - в РФ. Куда бежать? Кого везти, кого нет? Ни один не поедет с насиженного места хотя по понятиям форума оба глубокие старики, за 70. Ну короче что делать и кто будет виноват?
Повеситься? Если ехать не хотят, то вопрос как бы закрыт, нет? Этот топик для тех, кто хочет, и советов по этому самому переезду. При ситуации описанной вами, других детей вокруг не одного из родителей не ошивается? Типа детей новых супруг(-ов)? По любому прийдется помогать рублем (которым кстати там длиннее), но нужны еще близкие доверительные лица на месте...что зачастую основная проблема...
Osen' wrote:Да, лучше быть быть здоровым и богатым чем бедным и больным. Удивительно как некоторые дамы бальзаковского возраста считают что всегда будут порхать как стрекозки, а если умрут, то внезапно не причиняя при этом никому никаких проблем. Уж кто бы про эгоизм рассказывал..
Кто это вам сказал что именно тут считают? Где?
Мне тоже показалось, что Дарья считает либо так, либо что переехать в 80 лет - раз плюнуть. Не знаю какая из иллюзий больше.
самая больша иллюзия то что вы это мне приписываете хотя ничего подобного я не говорила.
Насчет умереть быстро так почти все мои родственники умерли почему я должна закладываться на чужих? Болезни у них были но чтоб прямо лежать так что требуется постоянная помощь это не более недели происходило.
AlienCreature wrote:Интересно имеет ли смысл на Привете создать раздел "наши родители" (типа как "наши дети") для обмена опытом по адаптации и ссылками на ресурсы как то бесплатные клиники, программы всякие, и тп.
Nyurka wrote:
Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У мужа один родитель потенциально хочет ехать, второй нет. Тоже непонятно что с этим делать. Родители живут вместе, не разведены и имеют очень хорошие отношения.
Вот, по-моему, классический случай, когда детям не следует ничего инициировать. Т.е. сказать о возможности можно, но не больше.
Nyurka wrote:
Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У мужа один родитель потенциально хочет ехать, второй нет. Тоже непонятно что с этим делать. Родители живут вместе, не разведены и имеют очень хорошие отношения.
Вот, по-моему, классический случай, когда детям не следует ничего инициировать. Т.е. сказать о возможности можно, но не больше.
Ну так и есть пока, возраст позволяет. Еле-еле уговорили на всякий случай подать заявки в лотерею ДВ, т.к. может вообще последний раз было и решать прямо сейчас ничего не надо.
Nyurka wrote:+1. У меня официально бы отпуск в 25 дней на предыдущей работе. Однако при поиске следующей этот пункт не поддавался переговорам. В смысле можно было обсуждать зарплату и за нее торговаться, обсуждать некие другие условия работы, но чтобы ради тебя лично поменяли полиси компании в которой есть четкий график кто сколько отпускных получает и когда - такого как правило не бывает, особенно если разница очень большая, как было у меня - 25 дней дают очень штучно и при определенных обстоятествах (в моем случае это была ненормированная сверхурочная работа и невозможность вообще брать отпуск в 4-5 из 12 месяцев в году). я перебрала несколько работодателей - нигда это не гнулось. Начал сначала - зарабатывай отпуск стажем.
Да, это верно, я тоже каждый раз начинала опять с 2 недель отпуска, а работу меняю каждые 5 лет.
а вариант неделю дополнительную без оплаты, например. И в ситуации возможности торговли за зарплату можно посчитать, что выторгованные лишние деньги пошли на лишнюю неделю отпуска.
ofni wrote:
А вот как поступить в случае, если ребёнок один за океаном, а родители в разводе и живут в разных городах - в РФ. Куда бежать? Кого везти, кого нет? Ни один не поедет с насиженного места хотя по понятиям форума оба глубокие старики, за 70. Ну короче что делать и кто будет виноват?
Если ни один не поедет, то какая разница в разводе они или нет?
Ну, есть определенная... В одном случае у тебя родители имеют семью и взаимную поддержку. В другом - два одиноких пожилых человека.
вот именно. в разных частях страны. без никаких других детей - какие другие дети, когда разводились далеко за 50?
Сейчас не хотят, а вдруг к 75и захотят? Оба? И ребёнок их обоих вроде как любит. Это друг с другом они не в состоянии находиться в одном помещении (да, даже в глубокой старости)
Osen' wrote:Да, лучше быть быть здоровым и богатым чем бедным и больным. Удивительно как некоторые дамы бальзаковского возраста считают что всегда будут порхать как стрекозки, а если умрут, то внезапно не причиняя при этом никому никаких проблем. Уж кто бы про эгоизм рассказывал..
Ага. Но, может быть при подобном подходе и у детей взгляды похожие, типа заболели - ваши проблемы. И совесть особо никого мучать не будет. Приедут на похороны и забудут Все довольны, никто ничем не "пожертвовал"
при таком подходе мои дети летали вдвоем на все похороны моих родителей. И родителей мужа Бросали все свои дела и летели. А когда умер отчим а мы были в штатах сын сказал полетим вместе.
и они мне очень помогали во всем. а были еще совсем молодые люди.
так что у меня идеальные дети во всех моральный планах и мы с мужем абсолютно во всем можем на них положиться. Чего и другим желаю иметь такие отношения.
Кстати вот еще. Мы с мамой постоянно жили в одном городе но когда она умерла от тромба мгновенная смерть мы были в Штатах Вылетели через три часа Повезло был почти сразу самолет.
отчим тоже умер когда в Штатах были тоже срочно вылетали.
Вот вам и житье в одном городе.
Dweller wrote:
И еще, имея более менее приличный доход (от $1k/мес), российский пенсионер вообще может не ограничивать свою географию пребывания, можно и в Китае жить и в Таиланде и в Чехии и в Турции и на Гоа. Но это конечно вариант для умственно активных и ментально открытых людей.
Многие так уже делают. Даже на ту же российскую пенсию можно жить дешевле.
По итогам прошлого года на первое место в списке «Рая для пенсионеров» вырвался экзотический Эквадор с тенистыми горами, тропическими лесами и километровыми песчанными пляжами, где не ступала нога россиян. На побережье, правда, летом жарковато, зато в горах - круглый год весна. Шикарная трехкомнатная квартира с двумя ванными и океанской панорамой стоит меньше $50 000. Росскошная вилла в горах — немногим дороже. Полноценный обед в фешенебельном ресторане обойдется в наши 50 рублей. Девять тысяч рублей в месяц, пересчитанных на местную валюту, достаточно для того, чтобы считаться здесь если не олигархом, то преуспевающим богачом.
Мой папа не хотел ни в какую ехать в штаты пока работал. Приезжал погостить пару раз, на достопримечательности посмотреть.
Когда ушел на пенсию в 70 лет, и родились внуки в штатах, и мама уже жила у нас по полгода, он пересмотрел свое отношение к вопросу. Пожил один два раза по полгода - и передумал.
Dariya, от прилетов на похороны тем кого хоронят ни жарко ни холодно.. это нужно тем кто остается в качестве closure. Важен тот период когда все еще вместе. Вот его то и хочется прожить "вместе". Но, само собой вас никто никуда не тянет.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Nyurka wrote:Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У моей подруги была похожая ситуация. Её мама правда сама сюда хотела переехать к единственной дочери. Деталей не знаю, но в результате, мама развелась со своим мужем в Беларуси, подала на гринку сама, поначалу жила тут 6 месяцев, там 6 месяцев с бывшим мужем, но потом дочь родила внука и мать перестала и вовсе в Белорусь ездить.
Osen' wrote:Мой папа не хотел ни в какую ехать в штаты пока работал. Приезжал погостить пару раз, на достопримечательности посмотреть.
Когда ушел на пенсию в 70 лет, и родились внуки в штатах, и мама уже жила у нас по полгода, он пересмотрел свое отношение к вопросу. Пожил один два раза по полгода - и передумал.
Это хорошо что мама согласилась одна ехать... у нас практически та же ситуация, в которой отец мужа хочет продолжать работать. Возможно это со временем изменится.
Nyurka wrote:Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У моей подруги была похожая ситуация. Её мама правда сама сюда хотела переехать к единственной дочери. Деталей не знаю, но в результате, мама развелась со своим мужем в Беларуси, подала на гринку сама, поначалу жила тут 6 месяцев, там 6 месяцев с бывшим мужем, но потом дочь родила внука и мать перестала и вовсе в Белорусь ездить.
Вот и женись на женщинах с детьми... даже если дети вроде взрослые...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Nyurka wrote:Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У моей подруги была похожая ситуация. Её мама правда сама сюда хотела переехать к единственной дочери. Деталей не знаю, но в результате, мама развелась со своим мужем в Беларуси, подала на гринку сама, поначалу жила тут 6 месяцев, там 6 месяцев с бывшим мужем, но потом дочь родила внука и мать перестала и вовсе в Белорусь ездить.
Деталей нет поэтому комментировать нечего, но это вряд ли желаемая ситуация с какой стороны не посмотреть. Companionship в виде супруга на старости лет многим очень помогает, особенно раз мы тут обсуждаем иммиграцию, адаптацию, обеспечение более-менее самостоятельной жизни и все остальное. Такой развод ради приезда (без других причин) видится мне слишком большой ценой.
Nyurka wrote:Я единственный ребенок, у меня уже нет папы, есть только мама, которая вышла во второй раз замуж (после моего 18-летия). Тоже не знаю с какой стороны взяться ибо для получения всеми гринкарты и гражданства их придется надолго разделять пока мама проживет своих 5 лет даже по полгода. Выдержать это можно, но в принципе не очень просто ни с какой стороны.
У моей подруги была похожая ситуация. Её мама правда сама сюда хотела переехать к единственной дочери. Деталей не знаю, но в результате, мама развелась со своим мужем в Беларуси, подала на гринку сама, поначалу жила тут 6 месяцев, там 6 месяцев с бывшим мужем, но потом дочь родила внука и мать перестала и вовсе в Белорусь ездить.
Вот и женись на женщинах с детьми... даже если дети вроде взрослые...
Там такая ситуация...насколько я понимаю, муж был на 20 лет старше мамы. То есть ей 60, а ему 80. О переезде в 80 лет через 5+ лет по воссоединению с женой разговор, конечно, не стоял. По моему, она ждала-ждала, пока все само разрешится...но муж попался с наредкость крепким здоровьем, а дочь тут сама забеременела нежданно - негаданно, не мужа, ни двора, ни кола... Короче, life is messed up...
Osen' wrote:Да, лучше быть быть здоровым и богатым чем бедным и больным. Удивительно как некоторые дамы бальзаковского возраста считают что всегда будут порхать как стрекозки, а если умрут, то внезапно не причиняя при этом никому никаких проблем. Уж кто бы про эгоизм рассказывал..
Ага. Но, может быть при подобном подходе и у детей взгляды похожие, типа заболели - ваши проблемы. И совесть особо никого мучать не будет. Приедут на похороны и забудут Все довольны, никто ничем не "пожертвовал"
при таком подходе мои дети летали вдвоем на все похороны моих родителей. И родителей мужа Бросали все свои дела и летели. А когда умер отчим а мы были в штатах сын сказал полетим вместе.
и они мне очень помогали во всем. а были еще совсем молодые люди.
так что у меня идеальные дети во всех моральный планах и мы с мужем абсолютно во всем можем на них положиться.
И что - это идеальность что ли?
Это норма так поступить.
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
Если ехать не хотят, то вопрос как бы закрыт, нет? Этот топик для тех, кто хочет, и советов по этому самому переезду. При ситуации описанной вами, других детей вокруг не одного из родителей не ошивается? Типа детей новых супруг(-ов)? По любому прийдется помогать рублем (которым кстати там длиннее), но нужны еще близкие доверительные лица на месте...что зачастую основная проблема...
Все довольны, никто ничем не "пожертвовал"
