Посыпется ли власть в Украине?

[StrangerR]

Как обычно, в самом малом. В том, что она каждый раз разваливалась. Зачем снова и снова на те же грабли наступать?

империи не разваливются, их разваливают.

Напротив. Империи не разваливают. Они ВСЕГДА разваливаются САМИ. Других примеров не известно. То, что когда они уже на ладан дышат, их развал какая нибудь инфекция ускоряет - вполне предсказуемо, но первопричина развала всегда лежит внутри. И в СССР, и в Римской империи - причины были во внутреннем загнивании.

[StrangerR]

...Путин переподчиняет всю Московию Киеву, как матери городов русских и слагает свои полномочия.

Вы уже не в первом своем посте даете неправильный посыл.
Киев не украинский город, а исконно русский город, взятый изначально в аренду у Польши, а затем невозвернутый ей.

никаких таких "русских" там и рядом не стояло

Киев вообще то всегда был именно РУССКИМ городом. Но все это давняя история. Роли давно уже не играющая. Украина видит, что творится на востоке от неё, и туда не хочет, и правильно делает что не хочет.

[smart]

Как обычно, в самом малом. В том, что она каждый раз разваливалась. Зачем снова и снова на те же грабли наступать?

империи не разваливются, их разваливают.

Напротив. Империи не разваливают. Они ВСЕГДА разваливаются САМИ. Других примеров не известно. То, что когда они уже на ладан дышат, их развал какая нибудь инфекция ускоряет - вполне предсказуемо, но первопричина развала всегда лежит внутри. И в СССР, и в Римской империи - причины были во внутреннем загнивании.

приведите пример сегодняшних империй

[AverageMan]

если вам очевидно, скажите 2 словами

Если 2 словами то просмотрел как то уже давненько документашку посвященную жизни одного северного народа разделенного финской границей. Внушительная разница в уровне жизни и не только (типа поддержка государства культурного наследия этого народа и так двлее). 2 разных цивилизации по сути.

[StrangerR]

а в чем проблема, скажите

Попробуем сравнить Карелию и Финляндию.

http://naonego.ru/a/1105

ссылку не открывала,
я ведь просил СКАЗАТь. Сказать вы не можете

А чего говорить то. Я еще в лохматом 198х году разглядывал двух километровый атлас Карелии и удивлялся - на Российской стороне вдоль границы идут БАРАКИ и САРАИ, на Карельской - дороги, усадьбы, деревни. Разница даже и по карте была колоссальнейшей. На местности она еще больше.

Вот потому и развалилась эта империя. Крит масса разницы в _САРАИ vs КОТТЕДЖИ_ накопилась. Плюс и во многом другом. И долбанула.

[smart]

если вам очевидно, скажите 2 словами

Если 2 словами то просмотрел как то уже давненько документашку посвященную жизни одного северного народа разделенного финской границей. Внушительная разница в уровне жизни и не только (типа поддержка государства культурного наследия этого народа и так двлее). 2 разных цивилизации по сути.

т.е. империя по уровню хуже чем маленькая страна живеёт, верно?

[StrangerR]

Как обычно, в самом малом. В том, что она каждый раз разваливалась. Зачем снова и снова на те же грабли наступать?

империи не разваливются, их разваливают.

Напротив. Империи не разваливают. Они ВСЕГДА разваливаются САМИ. Других примеров не известно. То, что когда они уже на ладан дышат, их развал какая нибудь инфекция ускоряет - вполне предсказуемо, но первопричина развала всегда лежит внутри. И в СССР, и в Римской империи - причины были во внутреннем загнивании.

приведите пример сегодняшних империй

ну не империя но искуственно созданная Чехо-Словакия развалилась на Чехию и Словакию, например. Вполне себе сама. Югославия в общем то тоже развалилась более менее сама, потому как оказалась искуственным творением.

Не так уж и много в мире империй чтобы вам десяток примеров найти. Но все известные разваливались сами, а всякие варвары лишь добивали уже подыхающего. Как умирающий от рака вполне себе может помереть от инфекции, потому что весь организм ослаб, но убивает его именно рак. СССР была обречена. Если бы осталась капиталистическая Россия, без большевиков, то вероятно она бы стала менее связанной чем была раньше но сохранилась, потому что капитализм в целом лучше сочетается к конфедеративным устрйством (экономика не централизованная), да и то неизвестно, а с большевиками и полной централизацией даже и без загнивания центральной элиты (а оно было неизбежным) СССР было обречено.

т.е. империя по уровню хуже чем маленькая страна живеёт, верно?

Одной из многих проблем империй (кроме загнивания элиты) является то, что окраинные области начинают жить много хуже других. Соседи (которые не в империи) их неизбежно и значительно обгоняют. Местные элиты начинают смотреть на соседей и тереться с центральной элитой. Так как центральная элита в условиях отсутствия конкуренции (а особенно если еще и вертикали всякие вроде политбюро ЦК КПСС созданы) неизбежно начинает загнивать (что мы видели и в Риме и в СССР) а окраинная рвется к власти, то рано или поздно побеждает окраинная элита. Кроме того, в старые времена (когда не было баллистических ракет и варвары не боялись) окружающие империю страны, тоже будучи в куда большей конкуренции и с соседями и куда лучше управляющиеся (благо компактные) эти страны в какой то момент видели, что рядом лежит уже почти бесхозный кусок ресурсов .. и отхватывали его. И империи наступал пушной зверек.

И это происходило много - много раз. На всех уровнях - и мелких и крупных. Но результат был одним и тем же.

[smart]

Как обычно, в самом малом. В том, что она каждый раз разваливалась. Зачем снова и снова на те же грабли наступать?

империи не разваливются, их разваливают.

Напротив. Империи не разваливают. Они ВСЕГДА разваливаются САМИ. Других примеров не известно. То, что когда они уже на ладан дышат, их развал какая нибудь инфекция ускоряет - вполне предсказуемо, но первопричина развала всегда лежит внутри. И в СССР, и в Римской империи - причины были во внутреннем загнивании.

приведите пример сегодняшних империй

ну не империя но искуственно созданная Чехо-Словакия развалилась на Чехию и Словакию, например. Вполне себе сама. Югославия в общем то тоже развалилась более менее сама, потому как оказалась искуственным творением.

Не так уж и много в мире империй чтобы вам десяток примеров найти. Но все известные разваливались сами, а всякие варвары лишь добивали уже подыхающего. Как умирающий от рака вполне себе может помереть от инфекции, потому что весь организм ослаб, но убивает его именно рак. СССР была обречена. Если бы осталась капиталистическая Россия, без большевиков, то вероятно она бы стала менее связанной чем была раньше но сохранилась, потому что капитализм в целом лучше сочетается к конфедеративным устрйством (экономика не централизованная), да и то неизвестно, а с большевиками и полной централизацией даже и без загнивания центральной элиты (а оно было неизбежным) СССР было обречено.

приведите пример сегодняшних империй, они есть или нет их?

[Животнае]

Киев вообще то всегда был именно РУССКИМ городом. Но все это давняя история. Роли давно уже не играющая. Украина видит, что творится на востоке от неё, и туда не хочет, и правильно делает что не хочет.

Тут уж стоит добавить для ясности, что Москва русским городом никогда не была.

Изначально Русью и русскими считались Киев, Волынь, и дальше на север территория нынешней Белоруси вплоть до Древнего Новгорода. Прусы (балты) и русы жили по обе стороны реки Неман. Именно на этих русов ходили в поход английские рыцари в поэззии Чосера, а вовсе не на Москву.

А все, что на востоке именовалось Ордой Залесской и жили там совсем другие люди...

[Yvsobol]

империи не разваливются, их разваливают.

Напротив. Империи не разваливают. Они ВСЕГДА разваливаются САМИ. Других примеров не известно. То, что когда они уже на ладан дышат, их развал какая нибудь инфекция ускоряет - вполне предсказуемо, но первопричина развала всегда лежит внутри. И в СССР, и в Римской империи - причины были во внутреннем загнивании.

приведите пример сегодняшних империй

ну не империя но искуственно созданная Чехо-Словакия развалилась на Чехию и Словакию, например. Вполне себе сама. Югославия в общем то тоже развалилась более менее сама, потому как оказалась искуственным творением.

Не так уж и много в мире империй чтобы вам десяток примеров найти. Но все известные разваливались сами, а всякие варвары лишь добивали уже подыхающего. Как умирающий от рака вполне себе может помереть от инфекции, потому что весь организм ослаб, но убивает его именно рак. СССР была обречена. Если бы осталась капиталистическая Россия, без большевиков, то вероятно она бы стала менее связанной чем была раньше но сохранилась, потому что капитализм в целом лучше сочетается к конфедеративным устрйством (экономика не централизованная), да и то неизвестно, а с большевиками и полной централизацией даже и без загнивания центральной элиты (а оно было неизбежным) СССР было обречено.

приведите пример сегодняшних империй, они есть или нет их?

Ну Вы даете.
Щас Вам еще раз лекцию ни о чем отпишут. Минут на 40.

[StrangerR]

приведите пример сегодняшних империй, они есть или нет их?

CCCР - была
ОАЭ - почти империя - была
Япония пыталась построить империю захватив часть ресурсов тихого океана.
Великобритания пыталась построить империю на колониях.
Древний Рим был империей.
Византия по моему тоже была, нужно посмотреть.

Результаты везде одни и те же. И как правило (исключая Японию которая для своего полног зверька еще и на соседей наступила и их обозлила) разваливались сами. То что Японская или Нацистская империи не развалились - просто потому что им не дали построиться. А так бы и они развалились рано или поздно.

[Животнае]

приведите пример сегодняшних империй

А завтрашних и послезавтрашних заодно не хотите?

[Yvsobol]

Гы. Я так и знал. Главное свою лекцию дочитать.

[smart]

приведите пример сегодняшних империй, они есть или нет их?

CCCР - была
ОАЭ - почти империя - была
Япония пыталась построить империю захватив часть ресурсов тихого океана.
Великобритания пыталась построить империю на колониях.
Древний Рим был империей.
Византия по моему тоже была, нужно посмотреть.

Результаты везде одни и те же. И как правило (исключая Японию которая для своего полног зверька еще и на соседей наступила и их обозлила) разваливались сами. То что Японская или Нацистская империи не развалились - просто потому что им не дали построиться. А так бы и они развалились рано или поздно.

значит сегодня империй нет, верно?

[smart]

Гы. Я так и знал. Главное свою лекцию дочитать.

как вам чехословакия в виде империи?

[Yvsobol]

Гы. Я так и знал. Главное свою лекцию дочитать.

как вам чехословакия в виде империи?

Да там каждое предложение перл в стиле задорнова.

[DiKrantz]

приведите пример сегодняшних империй, они есть или нет их?

CCCР - была
ОАЭ - почти империя - была
Япония пыталась построить империю захватив часть ресурсов тихого океана.
Великобритания пыталась построить империю на колониях.
Древний Рим был империей.
Византия по моему тоже была, нужно посмотреть.

Зачем так сильно углубляться в историю?
Соединенные Штаты - разве не империя? ЕС? Китай наконец?

[SVK]

ОАЭ - почти империя - была

С какой это радости Эмираты стали империей???
Когда такое было?

[AverageMan]

т.е. империя по уровню хуже чем маленькая страна живеёт, верно?

В двнном конкретном случае можно не сомневаться - если бы Финляндия стала частью СССР в свое время - там бы была вторая сегодняшняя Карелия.

[smart]

т.е. империя по уровню хуже чем маленькая страна живеёт, верно?

В двнном конкретном случае можно не сомневаться - если бы Финляндия стала частью СССР в свое время - там бы была вторая сегодняшняя Карелия.

ну так, а сегодняшние империи назовёте?

[Животнае]

А Вам зачем?

[AverageMan]

ну так, а сегодняшние империи назовёте?

Россия.

(возможно список не полный)

[smart]

ну так, а сегодняшние империи назовёте?

Россия.

(возможно список не полный)

сша?

[Животнае]

ну так, а сегодняшние империи назовёте?

Россия.

(возможно список не полный)

В процессе постройки. Сейчас Белорусь высасывают и Украину затягивают.

[AverageMan]

сша?

Возможно. В отношении РФ тут несколько проще - она империя в самом классическом смысле, образца 19- начала 20 века.

В наше время возможно мы имеем дело с самой трансформацией понятия "империя". Потому лет через 50 можно будет говорить о США или Китае.