Посыпется ли власть в Украине?

[Интеррапт]

Кстати, а вот такой вброс. Все говорят про российский рынок и как его плохо потерять. А как насчёт рынка российского? Разве мало российских товаров на украинском рынке? У кого есть какие цифры...

Для России украинский рынок не является настолько большим, чтобы Путин не мог его потерять ради своих амбиций.

[Kirpidonych]

Я так выше написал. Е-мейл на какой-то несуществующий поменяйте.

ну это я бы назвал "убиться ап стену с разбега", я всё таки планирую тут ещё покаментить

[stenking]

del

[stenking]

Кстати, а вот такой вброс. Все говорят про российский рынок и как его плохо потерять. А как насчёт рынка российского? Разве мало российских товаров на украинском рынке? У кого есть какие цифры...

Для России украинский рынок не является настолько большим, чтобы Путин не мог его потерять ради своих амбиций.

Насколько он большой? А то мои знакомые украинцы утверждают что они покупают у россиян больше чем продают и в магазинах полно российских товаров. 50 миллионов это не ерунда. Это 1/3 российского рынка.

[Kirpidonych]

Кстати, а вот такой вброс. Все говорят про российский рынок и как его плохо потерять. А как насчёт рынка российского? Разве мало российских товаров на украинском рынке? У кого есть какие цифры...

Для России украинский рынок не является настолько большим, чтобы Путин не мог его потерять ради своих амбиций.

Насколько он большой? А то мои знакомые украинцы утверждают что они покупают у россиян больше чем продают и в магазинах полно российских товаров. 50 миллионов это не ерунда. Это 1/3 российского рынка.

в последий раз когда я там был (в Киеве) в 2009 году, росс товары были представлены пивом балтика№3 и какой то фигнёй. По еде было своё там всё. По пром товарам всё китай, европа. От России тока, видимо, ресурсы идут.

[Интеррапт]

Кстати, а вот такой вброс. Все говорят про российский рынок и как его плохо потерять. А как насчёт рынка российского? Разве мало российских товаров на украинском рынке? У кого есть какие цифры...

Для России украинский рынок не является настолько большим, чтобы Путин не мог его потерять ради своих амбиций.

Насколько он большой? А то мои знакомые украинцы утверждают что они покупают у россиян больше чем продают и в магазинах полно российских товаров. 50 миллионов это не ерунда. Это 1/3 российского рынка.

https://www.cia.gov/library/publication ... 50.html#rs

Russia - Netherlands 14.4%, China 6.4%, Italy 5.3%, Germany 4.5% (2012)

Ukraine - Russia 23.7%, Turkey 6%, China 4.1% (2012)

[Lorrington]

Russia - Netherlands 14.4%, China 6.4%, Italy 5.3%, Germany 4.5% (2012)

Ukraine - Russia 23.7%, Turkey 6%, China 4.1% (2012)

Россия какой то сырьевой придаток Украины получается..
экспортирует в Украину только нефть и газ..
а импортирует с.х. и промышленные товары..

[Kirpidonych]

..

[OleZenit]

Вот сказки только не надо рассказывать. Про ПРО я высказался только после того, как начали опять трясти ядерными ракетами в качестве инструмента воздействия.

Ну дык вы же и начали

Posted: 03 Dec 2013 00:17

Вот только у Украины нет рычагов влияния на Америку, а у России есть

OMG, неужели сейчас опять начнутся "старые песни о главном" про великоимперское давление на США при помощи ножек Буша?

Ну почему же, есть еще например ракеты Ну это крайний случай. Много всего на самом деле

Ну насчет ракет, вы и сами понимаете, что это ерунда. Ну разве, что если РФ захочет занять прочное место рядом с Северной Кореей и начать шантажировать мир ядерным оружием.
"Много всего" - это ничего.

Все мои посты про фэйковость ПРО (по крайней мере в нынешнем виде) в отношении ядерного потенциала РФ - уже после и вследствие.
И в общем-то были адресованы не вам а украинским любителям пугать Россию могучей польской ПРО и "Джеральдом Фордом" в Севастополе.

Хотя конечно смешно. Комментарии по поводу комментариев.

Выдыхается тема... Как и очередная майданная революция
Похоже Янукович усидит. Смотрел репортаж по СНН про майданные события - довольно таки нейтральный.

[Интеррапт]

Мда, цитируете и не краснеете. Ну посмотрите в вашей же отквотированной цитате, кто там первый про ракеты начал.

[stenking]

Я так и знал. [удалено ] Это кстати явный пример почему с ними нельзя иметь дела. Мало того что Украина у них покупает больше так они ещё в хамской манере считают что они кому-то рынки дают. Классический пример синдрома барина.

http://www.ved.gov.ru/exportcountries/u ... _ru_trade/

Экспорт товаров из Украины составил 17,6 млрд. долл. США (89,0%).

Импорт товаров из России составил 27,4 млрд. долл. США (94,1%).

Upd к модераторам. Да ладно чё там Поймали за ручку брехливых путинцев, ой как поймали. А они так усердно врали нам про рынки

[OleZenit]

Не НЕЧЕМ (давить при реальной необходимости есть чем и так, что Россия сразу пойдет на попятный) - а НЕЗАЧЕМ...

Просто у США на данный момент нет притензий к РФ - США все устравивает и в первую очередь президент Путин во главе РФ в ближайшей и особенно в долгосрочной перспективе...

Ну и замечательно, что нет претензий.

Правда, не у всех короткая память - иногда все-таки случаются претензии - 080808 или Сноуден.
Впрочем, кроме бурных истерик госдепа , каких-то суетливых нереализуемых угроз - это ничем не заканчивается.
Это еще более замечательно.

Лишь бы не было войны и необходимости в компаративной фаллометрики ядренбатонов

[VladDod]

... Просто у США на данный момент нет притензий к РФ - США все устравивает и в первую очередь президент Путин во главе РФ в ближайшей и особенно в долгосрочной перспективе. Иметь РФ в качестве сырьевого придатка кто ж откажется.

... Вы и цифры поставок углеводородов из РФ в США можете привести? Ну чтобы ваш тезис о "РФ, как сырьевом придатке США" хоть чем то от дешевой агитки отличался.

[OleZenit]

Мда, цитируете и не краснеете. Ну посмотрите в вашей же отквотированной цитате, кто там первый про ракеты начал.

Вынужден акцентировать - olis != OleZenit
Но почему-то претензии "он первый начал" ко мне.

Added:
А ведь это дурацкое препирательство - тоже суть украинства.
Втравить представителей России, ЕС и США в разборки по поводу Украины. А Украина в итоге выберет победителя и наградит его "отдаванием себя"

К счастью, "большие дяди" - не приветовские пикейные жилеты - такую примитивную разводку даже не заметят.

Все на эту тему
Давайте про Януковича

[Slavandik]

... Просто у США на данный момент нет притензий к РФ - США все устравивает и в первую очередь президент Путин во главе РФ в ближайшей и особенно в долгосрочной перспективе. Иметь РФ в качестве сырьевого придатка кто ж откажется.

... Вы и цифры поставок углеводородов из РФ в США можете привести? Ну чтобы ваш тезис о "РФ, как сырьевом придатке США" хоть чем то от дешевой агитки отличался.

Сырье - это не только углеводороды. И поставки могут идти не только в США, но и в страны, которые на них работают, например, в Китай

[smart]

Мои прогнозы: человеческих жертв меньше 10, падлу Кличка не посадят, потому как за ним евро и баксы...

>>>>>>>>
Оппозиция перенесла эпицентр акций протеста к АП. К Киеву стягиваются внутренние войска из Крыма

[Frukt]

Путин с вами категорически не согласен. Он считает, что вся Украина его...

Интересно, а что "русский" считает своим? Все, что было создано всеми народами, или только то, что было создано исключительно им?

Вот в таких страшилках про Россию, которая спит и видит что бы захватить Украину и есть суть украинской политики. Игры разума, так сказать. Но видимо это до сих пор работает. Наряду с культивируемыми мифами о неких благодетелях из ЕС, US марсианах, которые только и мечтают как им обустроить Украину.

Только вот на деле получается , что вся помощь от ЕС идет в основном на словах. Об этом задумывались украинцы?

Кстати, тут Польшу ставили как удачный пример, там помощь от ЕС была не на словах. Польше было выделено на адаптацию около 160 млрд эуро. А Украине в лучшем случае перепал бы 1млрд.
Чувствуете разницу когда слова и дела сходятся а когда нет?

[AverageMan]

Польше было выделено на адаптацию около 160 млрд эуро.

Основные деньги Польши были были выделены после вступления в ЕС. На этапе ассоциации (то о чем сейчас и идет речь для Украины, а это более десятка лет как минимум) Польша получила копеки. Меньше 0.5 млд в год.

[Aligator]

Вот тут пару хороших видео имеется по теме:
http://vlasti.net/news/180605
На первом видео в ментов бросают разными предметами, потом бросают горящее бревно в голову, после чего начинается разгон беркутом экстремистов. На втором видео прекрасно видно, какие там собрались "мирные" протестующие. Я вообще не понимаю как такое можно терпеть. Разогнать с водометов, а организаторов посадить. Сама по себе демонстрация запрещена судом, это само по себе основание для разгона всей этой шайки, а явные мародерские действия, типа захвата зданий, проникновения в гос. учреждения и нападение на беркут - это вообще тяжелые преступления, за которые никто не несет ответственности.

[SosLipBam]

Вот тут пару хороших видео имеется по теме:
http://vlasti.net/news/180605
На первом видео в ментов бросают разными предметами, потом бросают горящее бревно в голову, после чего начинается разгон беркутом экстремистов. На втором видео прекрасно видно, какие там собрались "мирные" протестующие. Я вообще не понимаю как такое можно терпеть. Разогнать с водометов, а организаторов посадить. Сама по себе демонстрация запрещена судом, это само по себе основание для разгона всей этой шайки, а явные мародерские действия, типа захвата зданий, проникновения в гос. учреждения и нападение на беркут - это вообще тяжелые преступления, за которые никто не несет ответственности.

Милиция ведет себя очень мягко.

Помню в Англии были выступление студентов против повышения платы за учебу, мирно стояли, никто ничего не кидал, так их разгонали очень жестко, конная полиция, с дубинками, всех кто были в первых рядах избили очень сильно - арестовали за сопративление полиции и по судам.

Я просто представить себе не могу чтобы на западе позволили протестам быть такими дикими - быстро бы надавали поголовам, все в рамках прав человека и в рамках закона - ведь протесты нарушают порядок и разгонать их это ок.

а как в наших странах уродам-провкаторам дают по головам, так "тоталитарный режим" брызгая слюнами кричат камероны и им подобные люди (или нелюди).

[AverageMan]

В любой толпе отморозки всегда найдутся. Это просто неизбежно. А на фоне того количества людей что вышли на улицы, те кто реально перешли грань - это минимальный процент от общего числа. Причем власть то же постаралась что бы бездействовать именно там где можно было сразу пресечь насилие. Им ведь очень нужна такая картинка.

[Stanford Wannabe]

[Lorrington]

сравнения с заппадными странами не корректно, мягко говоря.
помню нашисты в качестве примера жестокости полиции в Америке показывали пример, когда полицейский разбрызгивал газ с близкого рассояния на демонстрантов. А что потом был суд и присудили выплатить вроде пострадавшим деньги (30000 вроде) об этом уже умалчивали..

[Stanford Wannabe]

сравнения с заппадными странами не корректно, мягко говоря.
помню нашисты в качестве примера жестокости полиции в Америке показывали пример, когда полицейский разбрызгивал газ с близкого рассояния на демонстрантов. А что потом был суд и присудили выплатить вроде пострадавшим деньги (30000 вроде) об этом уже умалчивали..

А вы умалчиваете, что суд присудил самую большую компенсацию именно тому мусору.

[adb]

Вопрос похоже стоит о банальном дефолте, а не свободной торговле с ЕС.
Украине срочно нужны деньги. От ЕС, Китая или России.

М.КОРОЛЁВА: Каковы сведения, зачем сейчас в Китай?

В.РЫЖКОВ: Я думаю, улетит, потому что позарез нужны деньги. Значит, смотрите. Украина просит у МВФ, вот, срочно до конца года 15-20 миллиардов долларов. Для чего нужны Украине 15-20 миллиардов долларов? Это, во-первых, рассчитаться по долгам перед Газпромом. А Газпром уже пригрозил, что он перестанет отпускать газ и потребовал заплатить долги, и сказал, что дальше будет поставлять по предоплате.

М.КОРОЛЁВА: Ну, кстати, вот только что стали поступать сведения о том, что договорились об отсрочке на весну.

В.РЫЖКОВ: Это связанные вещи. Это всё связанные вещи. То есть у Януковича сейчас ситуация аховая и у Украины, к сожалению, ситуация аховая.

Украина фактически стоит на грани дефолта. По некоторым оценкам (я встречал такие оценки), что Украина, если она срочно не найдет денег (а денег надо очень много), то она может объявить дефолт в ближайшие несколько месяцев. Поэтому Янукович пытался... И вот если посмотреть то, что он говорил европейским лидерам в Вильнюсе на саммите, он просил денег, по большому счету. Янукович и Украина договорились до того, что просили 160 миллиардов долларов в общей сложности дать Украине. 160 миллиардов долларов! То есть это сравнимо с ценой спасения Греции в Еврозоне от дефолта.

Естественно, никто ему этих денег не собирался давать и это стало одной из причин отказа. Он прилетал в Москву и разговаривал с Путиным. Я знаю, о чем они говорили, хотя я там не сидел, потому что это очевидно. Речь шла об отсрочке.

Посмотрите, ему нужно 15-20 миллиардов, чтобы рассчитаться с Газпромом, чтобы обслуживать старые кредиты МВФ и чтобы закрыть платежный баланс, потому что у Украины может не оказаться валюты, чтобы закупать лекарства, продовольствие и так далее. Плюс в общей сложности долги украинских компаний перед российскими компаниями 29 миллиардов долларов.

Поэтому он полетит в Китай, потому что если ему не дают деньги европейцы (а МВФ ему пообещал)...

В это связи всеукраинская забастовка и в целом майдан особенно хороши. "Раскачем этот мир".

Насчет торговли с Россией тоже любопытные цифры:

Посмотрите, вот помните, вот эти были таможенные учения на российско-украинской границе в течение лета, когда там вдруг сложно стало оформить провоз товаров, таможенные документы и так далее? Знаете, какие потери уже понесла Украина, начиная со второго квартала этого года по экспорту в России? 4,2 миллиарда долларов. 4,2 миллиарда долларов уже понесла Украина из-за этих таможенных учений.

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... 0015-echo/