Детройт все

[Newport]

Виноваты автофирмы.

Они платили необоснованно высокие зарплаты за работы, не требующие особого образования, таланта и умения. Поэтому туда столько чёрных понаехало.

Другие фирмы не могли платить такие зарплаты, поэтому свалили из города.

То же самое сейчас может произойти и с самой Америкой.

[Medium-rare]

Они платили необоснованно высокие зарплаты

Как надо обосновать зарплату?

[DiKrantz]

Собственно новость:

DETROIT — The city of Detroit officially became the largest municipality in U.S. history Tuesday to enter Chapter 9 bankruptcy after a judge declared it met the specific legal criteria required to receive protection from its creditors.

The landmark ruling ends more than four months of uncertainty over the fate of the case and sets the stage for a fierce clash over how to slash an estimated $18 billion in debt and long-term liabilities that have hampered Detroit from attacking pervasive blight and violent crime.

http://www.usatoday.com/story/news/nati ... y/3849833/

[StrangerR]

Собственно новость:

DETROIT — The city of Detroit officially became the largest municipality in U.S. history Tuesday to enter Chapter 9 bankruptcy after a judge declared it met the specific legal criteria required to receive protection from its creditors.

The landmark ruling ends more than four months of uncertainty over the fate of the case and sets the stage for a fierce clash over how to slash an estimated $18 billion in debt and long-term liabilities that have hampered Detroit from attacking pervasive blight and violent crime.

http://www.usatoday.com/story/news/nati ... y/3849833/

Ну и что такого? А вы в курсе, что новые власти Детройта (и кстати теперь уже не тот негритос - недоучка) вполне себе успешно начали вести курс на подъем города? И имеют вполне реальные планы. А банкротство в той ситуации - это очень хорошо, потому что позволит прижучить зарвавшиеся профсоюзы и прежние власти, из за которых город и разорился.

[StrangerR]

Они платили необоснованно высокие зарплаты

Как надо обосновать зарплату?

Спрос и предложение на рынке труда.

[lxf]

А банкротство в той ситуации - это очень хорошо, потому что позволит прижучить зарвавшиеся профсоюзы и прежние власти, из за которых город и разорился.

Вопрос в том попадут ли и кредиторы в категорию зарвавшихся ? Если да, то обвал на рынке муниципальных облигаций неминуем.

[Slavandik]

А банкротство в той ситуации - это очень хорошо, потому что позволит прижучить зарвавшиеся профсоюзы и прежние власти, из за которых город и разорился.

Вопрос в том попадут ли и кредиторы в категорию зарвавшихся ? Если да, то обвал на рынке муниципальных облигаций неминуем.

Куды бечь! Куды бечь!

[Stanford Wannabe]

Куды бечь! Куды бечь!

Покупайте биткойны

[worldCitizen]

Что это такое?

[Интеррапт]

А между тем:

Detroit Bankruptcy Ruling Good News For Muni Bonds, Insurers
http://www.forbes.com/sites/danielfishe ... -insurers/

[nukite]

А банкротство в той ситуации - это очень хорошо, потому что позволит прижучить зарвавшиеся профсоюзы и прежние власти, из за которых город и разорился.

Вопрос в том попадут ли и кредиторы в категорию зарвавшихся ? Если да, то обвал на рынке муниципальных облигаций неминуем.

Там одни из так называемых "кредиторов" ето как раз профсоузы и к облигациям они никакого отношения не имеут.

[Medium-rare]

Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.

[Одинаковый]

Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.

И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.

[nukite]

Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.

И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.

К стати а разве GM не обанкротили?
Вроде таки да, просто сделали ето по хитрому.
Инвесторов и поставсчиков прокинули, а профсоюзы нет.

[Medium-rare]

А, ну да, не дали автопрому подохнуть без средств, так точнее. А он теперь только успевает продукцию продавать.

[lxf]

А между тем:

Detroit Bankruptcy Ruling Good News For Muni Bonds, Insurers
http://www.forbes.com/sites/danielfishe ... -insurers/

Факты -- вещь упрямая. Не верит народ журналистам Форбса.

Through last week, muni bond mutual funds have experienced 27 consecutive weeks of net outflows, with $34.75 billion being drained. That brings total outflows for the year to more than $50 billion.

http://www.investmentnews.com/article/2 ... /131209981

[Одинаковый]

А, ну да, не дали автопрому подохнуть без средств, так точнее. А он теперь только успевает продукцию продавать.

А при банкротстве значит бы подох без средств? Не нашлось бы желающих купить за $1 весь ГМ? Вы это сами придумали или где то на вычитали на блоге какого нибудь прогрессивно одаренного?

[Medium-rare]

А при банкротстве значит бы подох без средств? Не нашлось бы желающих купить за $1 весь ГМ? Вы это сами придумали или где то на вычитали на блоге какого нибудь прогрессивно одаренного?

Желающих купить за один доллар бы нашлось, там одного металлолома знаете, как много? А пару десятков миллиардов посреди рецессии вкачать, это не за доллар купить, и не мешки на собраниях ти-пати ворочать.

[StrangerR]

Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.

И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.

Ну, вообще то если бы они именно обанкротились а не пошли по статье 11 (кажется что ли) то было бы много хуже. И деньги, вложенные в помощь автопрому, в целом отбились нормально. Так что все было сделано правильно.

[Одинаковый]

Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.

И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.

Ну, вообще то если бы они именно обанкротились а не пошли по статье 11 (кажется что ли) то было бы много хуже. И деньги, вложенные в помощь автопрому, в целом отбились нормально. Так что все было сделано правильно.

Что вы понимаете под "именно обанкротились" и чем это отличается от 11 статьи закона о банкротстве?

То что все нормально отбилось - так это только на поверхности. То что кинули кредиторов - это потом при следующем кризисе сильно аукнется. Правда вы об этом не будете знать ни сном ни духом. Ну подумаешь экономика будет расти на 1% хотя могла бы расти на 3%. Но ведь фиг кому докажешь что могла бы расти быстрее. Сссылок то не бывает на паралельную реальность.
Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли. А вот если бы профсоюзы не спасли - то выпускали бы теже самые машины с единственной разницей что они обходились бы заводу на $2000 дешевле. Как вы думаете они бы лучше от этого продавались или хуже?

[Medium-rare]

Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли.

Это на какой странице и кто говорит? Что профсоюзы спасли?

[StrangerR]

Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.

И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.

Ну, вообще то если бы они именно обанкротились а не пошли по статье 11 (кажется что ли) то было бы много хуже. И деньги, вложенные в помощь автопрому, в целом отбились нормально. Так что все было сделано правильно.

Что вы понимаете под "именно обанкротились" и чем это отличается от 11 статьи закона о банкротстве?

То что все нормально отбилось - так это только на поверхности. То что кинули кредиторов - это потом при следующем кризисе сильно аукнется. Правда вы об этом не будете знать ни сном ни духом. Ну подумаешь экономика будет расти на 1% хотя могла бы расти на 3%. Но ведь фиг кому докажешь что могла бы расти быстрее. Сссылок то не бывает на паралельную реальность.
Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли. А вот если бы профсоюзы не спасли - то выпускали бы теже самые машины с единственной разницей что они обходились бы заводу на $2000 дешевле. Как вы думаете они бы лучше от этого продавались или хуже?

При банкротстве точно так же кинули бы тех же кредиторов. Но вот только если бы не было массовой помощи, ито после фирмы не поднялись бы. Статья 11 по сути и была применена, в немного другой форме, впрочем кредиторам она ну ничем не помогла бы.

Экономика как раз нормально растет, как оказалось.

Если бы не спасли - НЕ ВЫПУСКАЛИ БЫ там эти машины. Рынок захватили бы другие страны, остался бы Форд биться с Тойотой и Хундайями в одиночестве. Ничего хорошего из этого бы не вышло, плюс пришлось бы платить черт-те сколько по безработице.

Так что в данном случае сделано все оптимально, это уже хорошо видно. ЕСЛИ БЫ в истории не бывает. Бывает правильно или нет. В данном случае действия властей полностью оправдали себя. Остальное беспочвенные домыслы.

[Одинаковый]

Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли.

Это на какой странице и кто говорит? Что профсоюзы спасли?

Вроде как все (ну кроме тех кто ничего кроме цифирек не знает) понимают что единственной целью "спасения ГМ" было спасение профсоюзов. А для особо доверчивых придумали чушь про то что никто бы не купил огромную корпорацию с мировым имемем которая может зарабатывать миллиарды долларов. А потом эти доверчивые эту чушь повторяют про то что если бы не спасительн нации то ришлось бы все заводы ГМ продать на металлолом.

А я не знаю кто и что говорит. Я вас спросил что вы имели ввиду когда привели цифирьку - а вы не ответили ничего внятного.

[Medium-rare]

Не, Одинаковый, признайтесь, что вы были не правы. Или покажите, какой постинг имеете в виду. О профсоюзах у меня более сложное мнение, они нужны несколько более другие, смотреть старую Европу. И придём мы, как и весь мир, к более социальному государству.

[Одинаковый]

При банкротстве точно так же кинули бы тех же кредиторов. Но вот только если бы не было массовой помощи, ито после фирмы не поднялись бы. Статья 11 по сути и была применена, в немного другой форме, впрочем кредиторам она ну ничем не помогла бы.

Экономика как раз нормально растет, как оказалось.

Если бы не спасли - НЕ ВЫПУСКАЛИ БЫ там эти машины. Рынок захватили бы другие страны, остался бы Форд биться с Тойотой и Хундайями в одиночестве. Ничего хорошего из этого бы не вышло, плюс пришлось бы платить черт-те сколько по безработице.

Так что в данном случае сделано все оптимально, это уже хорошо видно. ЕСЛИ БЫ в истории не бывает. Бывает правильно или нет. В данном случае действия властей полностью оправдали себя. Остальное беспочвенные домыслы.

Не точно также кинули бы. Для вашего сведения есть детально прописанный закон кто и в какой последовательности получает то что от компании остается. Вы вообще хоть что нибудь когда нибудь читаете? А то все что вы пишете либо основано на рассказах ваших друзей либо на вашем фантазировании основанном на рассказах ваших друзей.

С чего вы взяли что экономика растет нормально. По сравнению с чем? Почему вы отрицаете что она могла бы рости быстрее? Чего там в детали вдаваться. Сказали вам что экономика растет хорошо - значит так и есть. Или вы это тоже по друзьям определяете? Мол все работают - значит все зашибись и лучше просто некуда.

Добыча нефти в США тоже растет. Значит ли это что надо еще больше запрещать бурение на федераных землях? Ведь по вашей логике - все нормально. Бурение запрещают - добыча растет - значит так и дальше продолжать надо. А если кто то утверждает что если бы бурение на федеральных землях не запрещали то добыча была бы еще больше - так это беспочвенные вымыслы. Никто ведь не знает как бы оно было. "ЕСЛИ БЫ " ведь в истории не бывает. Так что если запрещают и добыча растет - значит все делают оптимально и запреты на бурение полностью оправдали себя.