милейшие люди, без пяти минут европейцы, что вы хотелиprodmitry wrote:
Мирные демонстрации, чо
Бедные менты. Главу МВД в отставку за бездействие.
Посыпется ли власть в Украине?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1532
- Joined: 25 Apr 2003 11:55
- Location: СПб
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Извините, но я не всегда тщательно следил за вашими выступленями - не могу точно оценить вашу правоту.nukite wrote: Ну ето лишний раз подтверждает моу правоту.
Путин в свое время тоже был ставленником одного из богатейших лудей России.
И где етот багач сейчас и где Путин.
В Украине все идет по етому сценарию.
Если Ахметов нарастил свой бизнес в 2-3 раза, то семья в десятки. Пока им да Ахметова далеко,
но через 1-2 года, все будет наоборот, если не дай бог овосч останетса у власти.
Но в данном случае вы явно не правы.
Путин никогда не опирался на бизнес. У него совсем иные "активы" .
Все "семейные ценности" - ельцинские, лужковские... - независимо от размера очень легко превращаются в ничто. Пришли и ушли.
Вообще-то, отсутствие прямых наездов лично на Ахметова со стороны бандеровцев (которые беспощадно костерят даунбассовцев - но не их реального босса), а также отсутствие реакции самого Ахметова - уже повод порассуждать - "это ж-ж-ж неспроста".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4132
- Joined: 25 Jun 2010 19:28
Re: Посыпется ли власть в Украине?
...и прежде всего путинскую!nukite wrote:..prodmitry wrote:
Мирные демонстрации, чо
А отставку я поддерживау. ..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Ну да,DiKrantz wrote:Умерьте паранойю. Никто никого не неволит.nukite wrote:Да как раз и предлагаут. Даже заставляут.DiKrantz wrote:Им никто этого не предлагает.Kirpidonych wrote:Украинцы не хотят объединяться с кавказом и азией. Странные они.
Пока что просто советуют внимательно перечитать условия солгашения с ЕС и оценить его последствия для экономики.
Онисченко как раз для свободы выбора с цепи спустили, как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Не переигрывайте. Не народ, а его часть. Причем что будут вступать в ЕС этой части никто не говорил.AverageMan wrote:Да при чем тут хороший-плохой. Вопрос в факте - партия регионов обещало одно - подписание ассоциации с ЕС. Победила на выборах. Потом еще долго кормила этими обещаниями. Только благодаря этому их народ и терпел.Frukt wrote:Т.е. получается, у вас Янукович сначала был хорошим пока денег от России хотел, а когда не захотел вместе с западэнцами лечь под ЕС, то сразу стал плохой и обманщик?
И кстати видимо что то путаете. Янукович наоборот не обманул своих избирателей.
http://forbes.ua/nation/1357780-kak-izm ... vrosoyuzomВ случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом Виктор Янукович разочарует часть своих избирателей. На востоке Украины, электорально родном регионе нынешнего президента, вступление Украины в ЕС поддерживали всего 20,7% жителей, тогда как в Таможенный союз – 50,4%, говорят данные соцопроса фонда «Демократические инициативы» и Центра Разумкова, проведенного в мае 2013 года.
«Власть рискует. Подписав соглашение, Янукович потеряет часть избирателей, ориентированных на сближение с Россией и интеграцию в ТС», – отмечает директор фонда «Демократические инициативы» Ирина Бекешкина. Какими могут быть потери?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Янык на него тоже не опираетса.OleZenit wrote:Извините, но я не всегда тщательно следил за вашими выступленями - не могу точно оценить вашу правоту.nukite wrote: Ну ето лишний раз подтверждает моу правоту.
Путин в свое время тоже был ставленником одного из богатейших лудей России.
И где етот багач сейчас и где Путин.
В Украине все идет по етому сценарию.
Если Ахметов нарастил свой бизнес в 2-3 раза, то семья в десятки. Пока им да Ахметова далеко,
но через 1-2 года, все будет наоборот, если не дай бог овосч останетса у власти.
Но в данном случае вы явно не правы.
Путин никогда не опирался на бизнес. У него совсем иные "активы" .
Все "семейные ценности" - ельцинские, лужковские... - независимо от размера очень легко превращаются в ничто. Пришли и ушли.
Вообще-то, отсутствие прямых наездов лично на Ахметова со стороны бандеровцев (которые беспощадно костерят даунбассовцев - но не их реального босса), а также отсутствие реакции самого Ахметова - уже повод порассуждать - "это ж-ж-ж неспроста".
У него были спонсоры, кто проталкивал его во власть.
Точно как и путина, проталкивал береза и ельцинская семья.
Ахметов особо стараетса не светитса по политическим вопросам как и Медведчук,
основной идеолог сближения с ТС.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Не волнуйтесь. Никто ничего не подпишет. Но по в ЕвроТВ вас покажут ( уже показывают ) как именно лезете к ним.nukite wrote:ПОшла смена ориентира?Frukt wrote:В ЕС видимо тоже с интересом наблюдают, как Украина быстро и навязчиво нацепила на себя флаги и собственно лезет куда никто и не звал. И врят ли в восторге от такой идеи подобрать Украину. Может тоже поймут, что Украине "палец в рот не клади".DiKrantz wrote:Майдауны, сэр.Frukt wrote:Вообще конечно, украинский Цирк Дю Солей
С флагом ЕС в руках и мольбами взять их туда с потрохами, тут же рассуждают о каком-то своем независимом гос-ве. Интересно, были ли в истории что-то схожее
Хотя что вы от них хотите если они даже не в сотоянии прочесть Соглашение с ЕС и понять что там речи не идет даже о безвизовом режиме.
То писали что Украина на самом деле с ЕС ничего подписывать не желает, а теперь уже лезет.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Вы видать не в курсе, но украинский форбс прикупили близкие к овосчу бизнесы, и оттуда свалил почти весь коллектив.Frukt wrote:Не переигрывайте. Не народ, а его часть. Причем что будут вступать в ЕС этой части никто не говорил.AverageMan wrote:Да при чем тут хороший-плохой. Вопрос в факте - партия регионов обещало одно - подписание ассоциации с ЕС. Победила на выборах. Потом еще долго кормила этими обещаниями. Только благодаря этому их народ и терпел.Frukt wrote:Т.е. получается, у вас Янукович сначала был хорошим пока денег от России хотел, а когда не захотел вместе с западэнцами лечь под ЕС, то сразу стал плохой и обманщик?
И кстати видимо что то путаете. Янукович наоборот не обманул своих избирателей.http://forbes.ua/nation/1357780-kak-izm ... vrosoyuzomВ случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом Виктор Янукович разочарует часть своих избирателей. На востоке Украины, электорально родном регионе нынешнего президента, вступление Украины в ЕС поддерживали всего 20,7% жителей, тогда как в Таможенный союз – 50,4%, говорят данные соцопроса фонда «Демократические инициативы» и Центра Разумкова, проведенного в мае 2013 года.
«Власть рискует. Подписав соглашение, Янукович потеряет часть избирателей, ориентированных на сближение с Россией и интеграцию в ТС», – отмечает директор фонда «Демократические инициативы» Ирина Бекешкина. Какими могут быть потери?
Так что можете спокойно делить цыфры на 2.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Не волнуйтесь. Никто ничего не подпишет. Но по в ЕвроТВ вас покажут ( уже показывают ) как именно лезете к ним.[/quote]Frukt wrote:nukite wrote:ПОшла смена ориентира?Frukt wrote:В ЕС видимо тоже с интересом наблюдают, как Украина быстро и навязчиво нацепила на себя флаги и собственно лезет куда никто и не звал. И врят ли в восторге от такой идеи подобрать Украину. Может тоже поймут, что Украине "палец в рот не клади".DiKrantz wrote:Майдауны, сэр.Frukt wrote:Вообще конечно, украинский Цирк Дю Солей
С флагом ЕС в руках и мольбами взять их туда с потрохами, тут же рассуждают о каком-то своем независимом гос-ве. Интересно, были ли в истории что-то схожее
Хотя что вы от них хотите если они даже не в сотоянии прочесть Соглашение с ЕС и понять что там речи не идет даже о безвизовом режиме.
То писали что Украина на самом деле с ЕС ничего подписывать не желает, а теперь уже лезет.
Ну мне то есть из за чего волноватса, но причем тут вы к Украине да и Европе?
Last edited by nukite on 02 Dec 2013 20:14, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Еще раз. Вы программу партии регионов видели?Frukt wrote: В случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом Виктор Янукович разочарует часть своих избирателей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1532
- Joined: 25 Apr 2003 11:55
- Location: СПб
Re: Посыпется ли власть в Украине?
В чем проблема-то. В отношение России Украина САМА выбрала статус европейского партнера.nukite wrote:... как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Привыкайте.
Видели бы вы очереди из фур в Торфяновке или Ивангороде. И ничего - ни фины ни эстонцы не обьявляют это "шантажом"
Это как в семье - у членов семьи неограниченный доступ к холодильнику.
Для гостей и партнеров - только с разрешения хозяина и по чуть-чуть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Онищенко просто дал тонкий намек, на то что Россия будет защищать свой рынок. А как вы думали?nukite wrote:Ну да,DiKrantz wrote:Умерьте паранойю. Никто никого не неволит.
Пока что просто советуют внимательно перечитать условия солгашения с ЕС и оценить его последствия для экономики.
Онисченко как раз для свободы выбора с цепи спустили, как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Это реальность, батенька. Та самая, с осознанием которой у майданутой общественности проблемы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
В чем проблема-то. В отношение России Украина САМА выбрала статус европейского партнера.OleZenit wrote:nukite wrote:... как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Привыкайте.
Видели бы вы очереди из фур в Торфяновке или Ивангороде. И ничего - ни фины ни эстонцы не обьявляют это "шантажом"
Это как в семье - у членов семьи неограниченный доступ к холодильнику.
Для гостей и партнеров - только с разрешения хозяина и по чуть-чуть.[/ъуоте]
Дело было далеко не в очередях.
Да и цену на газ для "европейских партнеров" пересматривали в сторону понижения.
А Украине сказали только после ТС.
К стати давление признали все,
за исклучением Путина естественно.
У того как всегда, я не я и хата не моя.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Программа не разглашает конкретные условия пресловутой ассоциации. А дьявол как известно в деталях.AverageMan wrote:Еще раз. Вы программу партии регионов видели?Frukt wrote: В случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом Виктор Янукович разочарует часть своих избирателей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Ну да,DiKrantz wrote:Онищенко просто дал тонкий намек, на то что Россия будет защищать свой рынок. А как вы думали?nukite wrote:Ну да,DiKrantz wrote:Умерьте паранойю. Никто никого не неволит.
Пока что просто советуют внимательно перечитать условия солгашения с ЕС и оценить его последствия для экономики.
Онисченко как раз для свободы выбора с цепи спустили, как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Это реальность, батенька. Та самая, с осознанием которой у майданутой общественности проблемы.
тонкий намек на толстые обстоятельства,
знаем проходили. У путиноидов всегда все по закону, дазе когда ето всего лиш "понятия".
Ну овосчу видать с его прошлым етот язык оказалса ближе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Спасибо. Интересная информация к размышлению.OleZenit wrote:Попытки "евроинтеграций" на вассальных правах были и не раз.Frukt wrote:Вообще конечно, украинский Цирк Дю Солей
С флагом ЕС в руках и мольбами взять их туда с потрохами, тут же рассуждают о каком-то своем независимом гос-ве. Интересно, были ли в истории что-то схожее
Ну про Мазепу и Карла XII - уже банальщина.
Гетьман Скоропадский "строил" свою совершенно независимую Украину на германских штыках в 1918 - умолял их не уходить после версальской капитуляции. Немцы свалили - и он за ними.
История Украины - вообще кладезь социально-суррогатно-государственных экспериментов.
Запорожская сечь - "сухопутная Тортуга".
Единственная в мире практически реализованная попытка идеологически-анархистской республики - махновское Гуляй-Поле.
А еще были Петлюра, Григорьев, товарищ Артем, чуть позже - ОУН(б) и ОУН(м) ...
Результат правда - всегда один и тот же - развал и бардак. И кровь.
Более менее стабильная жизнь на Украине налаживалась только "в московском рабстве". Даже ракеты научили их делать.
В "неоккупированном" состоянии Украина вернется в свое естественное состояние - никем не контролируемое и никому не нужное гуляй-поле. Европейское Сомали.
Ну может быть как обьект секс-туризма для цивилизованных европейцев - тогда второй Таиланд.
Кстати, в Таиланде тоже очередная революция. Симптоматичное совпадение
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Узнаю школу Борис АбрамычаOleZenit wrote: Это как в семье - у членов семьи неограниченный доступ к холодильнику.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14407
- Joined: 26 May 2006 02:39
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Обстоятельства не толстые и не тонкие, а такие какие есть.nukite wrote:Ну да, тонкий намек на толстые обстоятельства, знаем проходили.DiKrantz wrote:Онищенко просто дал тонкий намек, на то что Россия будет защищать свой рынок. А как вы думали?nukite wrote:Ну да,DiKrantz wrote:Умерьте паранойю. Никто никого не неволит.
Пока что просто советуют внимательно перечитать условия солгашения с ЕС и оценить его последствия для экономики.
Онисченко как раз для свободы выбора с цепи спустили, как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Это реальность, батенька. Та самая, с осознанием которой у майданутой общественности проблемы.
Я понимаю, что в идеале укропаты хотели бы чтобы их евробанкет субсидировала Россия (своих то средств нема). Но такого не бывает.
Как пел Галич
Нет, любезный, так не выйдет,
Так не будет, дорогой!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14407
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Защищать от чего? От дешовых продуктов? Вы серьёзно хотите "защищатся" от мира и держать у себя большие цены? Одно дело брать небольший акциз или контроль качество а другое в маразматической политической борьбе иметь россиян в первую же очередь.DiKrantz wrote:Онищенко просто дал тонкий намек, на то что Россия будет защищать свой рынок. А как вы думали?nukite wrote:Ну да,DiKrantz wrote:Умерьте паранойю. Никто никого не неволит.
Пока что просто советуют внимательно перечитать условия солгашения с ЕС и оценить его последствия для экономики.
Онисченко как раз для свободы выбора с цепи спустили, как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Это реальность, батенька. Та самая, с осознанием которой у майданутой общественности проблемы.
Last edited by stenking on 02 Dec 2013 20:28, edited 1 time in total.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Он наколотых апельсин боитса и американских валенок. Дабы не подорвали нацпроизводителя.stenking wrote:Защищать от чего? От дешовых продуктов?DiKrantz wrote:Онищенко просто дал тонкий намек, на то что Россия будет защищать свой рынок. А как вы думали?nukite wrote:Ну да,DiKrantz wrote:Умерьте паранойю. Никто никого не неволит.
Пока что просто советуют внимательно перечитать условия солгашения с ЕС и оценить его последствия для экономики.
Онисченко как раз для свободы выбора с цепи спустили, как и таможенников. Про цены на газ даже и вспоминать нехочетса.
Это реальность, батенька. Та самая, с осознанием которой у майданутой общественности проблемы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Посыпется ли власть в Украине?
У Путина новая мулька - «больше напоминают не революцию, а погром» (с)nukite wrote: за исклучением Путина естественно.
У того как всегда, я не я и хата не моя.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1532
- Joined: 25 Apr 2003 11:55
- Location: СПб
Re: Посыпется ли власть в Украине?
А в чем же дело?nukite wrote: Дело было далеко не в очередях.
Да и цену на газ для "европейских партнеров" пересматривали в сторону понижения.
А Украине сказали только после ТС.
К стати давление признали все,
за исклучением Путина естественно.
У того как всегда, я не я и хата не моя.
С каждым партнером работают индивидуально. По статусу и ценности. Германия и Франция - да тут нужно быть гибким, потому что и профит с них больше.
Румыния, Польша, Прибалтика - с убогих геморроя больше чем доходов. С ними и разговаривать то не о чем толком.
Украина? Ну где-то посередине между Польшей и Латвией.
А что значит "давление"?
А сто страниц евросоюзовских условий вступления в ассоциацию - это не давление?
Давление в политике это нормально - давить будут все. Кто может.
Вот когда еврокомиссия начнет регулировать размеры огурцов на огородах украинцев или прикроет весь "пиратский" ИТ-бизнес (Украина сейчас - просто "пиратская гавань", "свободнее" - только Китай) - я посмотрю на страждущих евроинтеграции.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32283
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Программы перед выборами составлены как гороскоп. Можно крутить текст как угодно. Но не видел, что бы концепция Януковича до и после избрания строилась на основе вхождения в ЕС. Поэтому вообще непонятно о каком обмане вы говорите.AverageMan wrote:Еще раз. Вы программу партии регионов видели?Frukt wrote: В случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом Виктор Янукович разочарует часть своих избирателей.
То, что людей обманули и в ЕС их никто не ждет -это очевидные факты. Как вы к таким обманам относитесь?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Посыпется ли власть в Украине?
да, да, расскажите нам про Грецию с Испанией с Португалией, как они там радостно живут. И про Болгарию с Румынией тоже.Orbitord wrote:А чем это хуже гасторбайтерства в России с той разницей что останавливать для проверки документов на западе не будут как в Москве; взяток брать не будут; медицина будет доступна как коренному населению; детей без разговоров в школу любую возьмут... Да, будут они жить радостно.SosLipBam wrote:... пусть живут там и вступают в евросоюз (раз под ноги смотреть не умеют - пусть учатся) и живут радостно, как уже наступившие в евросоюз поляки, литовцы, латыши - которые вагонами едут в англию, чтобы снимать комнату с 15ю другими поляками, литовцами, латышами в пакистанском районе, а работать на фабрике сортировать рыбу!)))))))))
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)