В последний момент появлось отчество

[ziankovich]

1. Я свидетельство о рождении не подделывал. Будьте осторожны с подобными обвинениями.

Я и не говорил что вы подделали свидетельство - вы подделали перевод. Ну, или, если вам так больше нравится, то вы наврали, когда заявляли, что ваш перевод свидетельства о рождении "complete and correct". Вполне тянет на "material misrepresentation"

Для таких обвинений тоже надо иметь надежные основания. А главное -- знать, что есть material misrepresentation.

[ziankovich]

Нуда, нуда а паспорта в российской империи большевики выдавали...
http://koimshidi.ru/photogallery/docs/MA/pasp2.jpg

Вот вам:

Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.
Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B2%D0%BE

[Stoic]

Чем так отчества не нравятся ?
У многих стран перечисляют отцов в написании полного имени.

По теме: Можно отказаться от отчества (если вписано) на интервью. Соответственно сразу дело переводится как изменение имени.
Тем кто меняет имена натурализационные сертификаты выдают неприглядного вида с грубо наклеенной фотографией, они считаются плохо защищенными.
Если имя не менять, то фотография будет напечатана на сертификате та, которую снимали на биометрике, и такой сертификат боле защищен от подделок.

[Blender]

...Для таких обвинений тоже надо иметь надежные основания. А главное -- знать, что есть material misrepresentation.

Да ради бога. Отчество у вас само испарилось. Не вынесло безбольшевичной атмосферы. Не надо только других толкать на изучение таких фазовых переходов.

[Blender]

Вот вам:

Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B2%D0%BE

Да мне-то все равно, если честно. Я вам даже другую страшную тайну открою: и фамилии-то не всегда у людей были. Тоже, наверное, большевики постарались - придумали.

[Stoic]

У меня в сертификате отчество присутствует.
В паспорте отчества нет. Никто из сертификата не пытался его в паспорт вписать.

[Eman N. Azi-Nagro]

мое официальное американское имя не содержит эту глупость и пережиток большевизма.

Пережиток большевизма и глупость - это станция метро по имени "Войковская", а также троцкизм, а отчество - это часть русского имени. Если вы походу нерусский-ая, то можете смело кроить своё имя на какой угодно лад, тока не надо ерунду говорить.

[ziankovich]

Не надо только других толкать на изучение таких фазовых переходов.

Не надо мне говорить, что мне делать, и я вам не скажу, куда вам идти.

Если клиент хочет иметь отчество, меня не ломает его вписать. Но по дефолту я его не вписываю, и это целиком и полностью законная практика.

[Blender]

Если клиент хочет иметь отчество, меня не ломает его вписать. Но по дефолту я его не вписываю, и это целиком и полностью законная практика.

Т.е. вы вот так, просто и незатейливо, присвоили себе полномочия по смене имени и утверждаете, что ето законная практика? А и действительно, чего там напрягаться, фсут ходить, бумаги какие-то оформлять? Раз - и перевел свидетельство о рождении так как нравится - да и дело с концом. Ну и заверение, что перевод "complete and correct" вы конечно сами не подписываете - предоставляете ето самому клиенту. И называете себя адвокатом...
Что там у вас есчо в списке услуг? Паспорта? DL? SSN?

[ziankovich]

Если клиент хочет иметь отчество, меня не ломает его вписать. Но по дефолту я его не вписываю, и это целиком и полностью законная практика.

Т.е. вы вот так, просто и незатейливо, присвоили себе полномочия по смене имени и утверждаете, что ето законная практика? А и действительно, чего там напрягаться, фсут ходить, бумаги какие-то оформлять? Раз - и перевел свидетельство о рождении так как нравится - да и дело с концом. Ну и заверение, что перевод "complete and correct" вы конечно сами не подписываете - предоставляете ето самому клиенту. И называете себя адвокатом...
Что там у вас есчо в списке услуг? Паспорта? DL? SSN?

1. Где я написал, что я перевел свидетельство так, как мне нравится? Сами от моего имени придумываете и сами объявляете свои выдумки незаконными?

2. В списке моих услуг -- все разрешенные законом адвокатские услуги. А что?

[Blender]

1. Где я написал, что я перевел свидетельство так, как мне нравится?

Ну и куда же из него исчезло отчество? И куда оно пропадает у тех ваших клиентов, которым вы "по дефолту" его не вписываете?

2. В списке моих услуг -- все разрешенные законом адвокатские услуги. А что?

Ну об услуге по смене имени вы сами сказали, вот я и предположил, что список ваших услуг несколько шире, чем ето разрешено законом.

[ziankovich]

Ну и куда же из него исчезло отчество? И куда оно пропадает у тех ваших клиентов, которым вы "по дефолту" его не вписываете?

Где я сказал, что не вписываю его в перевод документов? Не надо за меня ничего придумывать.

moderated

[Blender]

Где я сказал, что не вписываю его в перевод документов? Не надо за меня ничего придумывать.

A где я говорил, что вы не вписываете его в перевод документов? Ну так и куда оно девается в итоге? Если бы вы ответили на простой и прямой вопрос - то и фантазировать не пришлось бы.

[Бирюлькина]

У меня в сертификате отчество присутствует.
В паспорте отчества нет. Никто из сертификата не пытался его в паспорт вписать.

Спасибо, Stoic. Дочка уже тоже нашла в разных источниках, что отчество (и даже просто middle name) не есть обязательная к заполнению графа при подаче на американский паспорт. Попробуем так и сделать.

[ziankovich]

Где я сказал, что не вписываю его в перевод документов? Не надо за меня ничего придумывать.

A где я говорил, что вы не вписываете его в перевод документов? Ну так и куда оно девается в итоге? Если бы вы ответили на простой и прямой вопрос - то и фантазировать не пришлось бы.

Не надо фантазировать -- просто подготовьте один раз пакет документов на смену статуса или гринкарту, и вам все сразу станет ясно.

[Blender]

Где я сказал, что не вписываю его в перевод документов? Не надо за меня ничего придумывать.

A где я говорил, что вы не вписываете его в перевод документов? Ну так и куда оно девается в итоге? Если бы вы ответили на простой и прямой вопрос - то и фантазировать не пришлось бы.

Не надо фантазировать -- просто подготовьте один раз пакет документов на смену статуса или гринкарту, и вам все сразу станет ясно.

Ну ясно, теперь верю, что адвокатская лицензия у вас есть (пока еще). Отвечать на неоднократно заданный прямой вопрос не хочется - начинаются рассуждения ни о чем и беспочвенные обвинения собеседника в некомпетентности. Надеюсь, что с лицензией вы расстанетесь в самом ближайшем будущем, иначе вашим клиентам не позавидуешь.

[ziankovich]

Ну ясно, теперь верю, что адвокатская лицензия у вас есть (пока еще). Отвечать на неоднократно заданный прямой вопрос не хочется - начинаются рассуждения ни о чем и беспочвенные обвинения собеседника в некомпетентности. Надеюсь, что с лицензией вы расстанетесь в самом ближайшем будущем, иначе вашим клиентам не позавидуешь.

Стесняюсь спросить -- а откуда у вас может быть опыт в таких делах, кроме одного-двух раз для себя лично и/или для члена семьи? Из конторы "Русские дела" на Брайтоне?

[Blender]

Ну ясно, теперь верю, что адвокатская лицензия у вас есть (пока еще). Отвечать на неоднократно заданный прямой вопрос не хочется - начинаются рассуждения ни о чем и беспочвенные обвинения собеседника в некомпетентности. Надеюсь, что с лицензией вы расстанетесь в самом ближайшем будущем, иначе вашим клиентам не позавидуешь.

Стесняюсь спросить -- ...

Правильно стесняетесь - ответа не будет, пока вы не ответите на мой вопрос.

[Snickers]

Народ, обьясните в каком конкретно поле в N-400 вы написали отчество??
Нет в этой форме ничего про Patronymic Name...

First Name, Last Name, Middle Name есть.
Patronymic Name - нет.

[ziankovich]

Народ, обьясните в каком конкретно поле в N-400 вы написали отчество??
Нет в этой форме ничего про Patronymic Name...

First Name, Last Name, Middle Name есть.
Patronymic Name - нет.

Вот это я и пытаюсь объяснить моему собеседнику. В ответ -- обвинения в фальсификации и переход на личности

[Blender]

Народ, обьясните в каком конкретно поле в N-400 вы написали отчество??
Нет в этой форме ничего про Patronymic Name...

First Name, Last Name, Middle Name есть.
Patronymic Name - нет.

Если вы такой формалист - ну можете написать First Name из двух слов. Можете конечно и вовсе не писать и может быть USCIS ето даже и скушает. УСЦИСу-то вобсчем все равно - вы себе проблемы создаете. Просто, думая на шаг вперед: вот остались у вас какие-то имусчественные (или какие-то другие) права на родине и для того, чтобы их засчисчать - документ с отчеством вам очень даже нужен. А так - получится что имя вы себе измените, воспользовавшись формальной казуистикой, но документа об его изменении не получите. И как вам потом доказать, что Vasilij Pupkin ето и есть Василий Васильевич Пупкин, который владеет квартирой в Маскве/развалюхой в Зажопинске/30% акций Газпрома/получил в наследство Спасскую башню/итд? Ну доказать-то можно, но сколько усилий... И очень обидно будет, если все ети проблемы будут из-за того, что у имм. лоера какой-то не тот таракан в голове завелся...

[Snickers]

Народ, обьясните в каком конкретно поле в N-400 вы написали отчество??
Нет в этой форме ничего про Patronymic Name...

First Name, Last Name, Middle Name есть.
Patronymic Name - нет.

Если вы такой формалист - ну можете написать First Name из двух слов. Можете конечно и вовсе не писать и может быть USCIS ето даже и скушает. УСЦИСу-то вобсчем все равно - вы себе проблемы создаете. Просто, думая на шаг вперед: вот остались у вас какие-то имусчественные (или какие-то другие) права на родине и для того, чтобы их засчисчать - документ с отчеством вам очень даже нужен. А так - получится что имя вы себе измените, воспользовавшись формальной казуистикой, но документа об его изменении не получите. И как вам потом доказать, что Vasilij Pupkin ето и есть Василий Васильевич Пупкин, который владеет квартирой в Маскве/развалюхой в Зажопинске/30% акций Газпрома/получил в наследство Спасскую башню/итд? Ну доказать-то можно, но сколько усилий... И очень обидно будет, если все ети проблемы будут из-за того, что у имм. лоера какой-то не тот таракан в голове завелся...

Вы на мой вопрос про N-400 не ответили.
Получается тогда, что нарушаете Вы, вписывая имя-отчество вместо имени...
Кроме того, какая связь между американскими документами и квартирой в России? По-моему вы сами запутались.

[ziankovich]

Народ, обьясните в каком конкретно поле в N-400 вы написали отчество??
Нет в этой форме ничего про Patronymic Name...

First Name, Last Name, Middle Name есть.
Patronymic Name - нет.

Если вы такой формалист - ну можете написать First Name из двух слов. Можете конечно и вовсе не писать и может быть USCIS ето даже и скушает. УСЦИСу-то вобсчем все равно - вы себе проблемы создаете. Просто, думая на шаг вперед: вот остались у вас какие-то имусчественные (или какие-то другие) права на родине и для того, чтобы их засчисчать - документ с отчеством вам очень даже нужен. А так - получится что имя вы себе измените, воспользовавшись формальной казуистикой, но документа об его изменении не получите. И как вам потом доказать, что Vasilij Pupkin ето и есть Василий Васильевич Пупкин, который владеет квартирой в Маскве/развалюхой в Зажопинске/30% акций Газпрома/получил в наследство Спасскую башню/итд? Ну доказать-то можно, но сколько усилий... И очень обидно будет, если все ети проблемы будут из-за того, что у имм. лоера какой-то не тот таракан в голове завелся...

Зачем мучаться с доказательствами, если в России у вас может быть одно имя ("Запердюев Иван Даздрапермович"), а в Америке другое ("Ivan ZAPIERD")? Это легальная и законная практика, которой уже практически столько лет, сколько Америке. В России вы предъявляете российские документы -- паспорт РФ, свидетельство о рождении и т.д. -- а в Америке американские.

Не выдумывайте, не вводите людей в заблуждение и не создавайте проблему на ровном месте.

[Stoic]

Вы на мой вопрос про Н-400 не ответили.
Получается тогда, что нарушаете Вы, вписывая имя-отчество вместо имени...
Кроме того, какая связь между американскими документами и квартирой в России? По-моему вы сами запутались.

Оно написано на гринкарте, там где машинно-считываемый код.
Копию гринкарты вы обязаны предоставить. Плюс вопрос в [N-400] - требует написать имя точно так как на гринкарте.
На гринкарту отчество попадает из перевода свидетельства о рождении.
Для американцев свидетельство о рождении САМЫЙ важный доцумент. Он важнее паспорта.

Я знаю людей, которые не перевели отчество из свидетелства о рождении,
и у них на гринкарте, и в сертификате получилось без отчества. На мой взгляд это фрод.
Т.е. в явном виде человек наврал свое имя.

[ziankovich]

Вы на мой вопрос про Н-400 не ответили.
Получается тогда, что нарушаете Вы, вписывая имя-отчество вместо имени...
Кроме того, какая связь между американскими документами и квартирой в России? По-моему вы сами запутались.

Оно написано на гринкарте, там где машинно-считываемый код.
Копию гринкарты вы обязаны предоставить. Плюс вопрос в [N-400] - требует написать имя точно так как на гринкарте.
На гринкарту отчество попадает из перевода свидетельства о рождении.
Для американцев свидетельство о рождении САМЫЙ важный доцумент. Он важнее паспорта.

Я знаю людей, которые не перевели отчество из свидетелства о рождении,
и у них на гринкарте, и в сертификате получилось без отчества. На мой взгляд это фрод.
Т.е. в явном виде человек наврал свое имя.

Это ваша теория, возможно, что в вашем случае это так, но в большинстве случаев это неверно.