Back to the USSR (на тему возрождения империи)

Мнения, новости, комментарии
Ответить

Хотите ли Вы возрождения СССР?

Да, в любом виде
23
8%
Да, в любом виде
23
8%
Да, в виде "славянского союза" (Россия, Украина, Беларусь)
28
10%
Да, в виде "славянского союза" (Россия, Украина, Беларусь)
28
10%
Да, в прежнем составе 15 республик
7
3%
Да, в прежнем составе 15 республик
7
3%
Да, но в несколько измененном составе (см. мой пост)
15
6%
Да, но в несколько измененном составе (см. мой пост)
15
6%
Нет, нафиг, нафиг
63
23%
Нет, нафиг, нафиг
63
23%
 
Всего голосов: 272

vvvk
Уже с Приветом
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2002 10:21 am
Откуда: Харьков - Forest Hills, NY

Re: СМЫСЛ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИМПЕРИИ

Сообщение vvvk »

tau797 писал(а):Ничего себе... В воссоздании империи, способной противостоять империализму США, существует огромный смысл!

Продолжая из другого топика, эта имерия, разумеется, паразитировать не будет? ;)

Прочитав очередной веселый постинг dvkuk'а, вопрос о паразитах отпадает за ненужностью ;)
Аватара пользователя
stoli
Уже с Приветом
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2000 4:01 am

Re: СМЫСЛ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИМПЕРИИ

Сообщение stoli »

dvkuk писал(а): Это неоколониализм, это очень выгодно. Осталось найти секретные заводики по выпуску сала :mrgreen: , и купив их, выпускать новый ассортимент, как вы относитесь к салу "Московское", "Советское", "Москвич" - :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .


:mrgreen:
Не, продаваться плохо будет.
Лучше сало "Нэзалэжноэ", производство ТОО Москалев 8)
FAS
Уже с Приветом
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2000 4:01 am
Откуда: Georgia, USA

Re: СМЫСЛ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИМПЕРИИ

Сообщение FAS »

tau797 писал(а):Ничего себе... В воссоздании империи, способной противостоять империализму США, существует огромный смысл!

А как насчёт того, чтобы поручить это дело Китаю? Он не откажется. А мы будем смотреть на борьбу двух львов в долине...

tau797 писал(а):Самое первое, что приходит в голову - выживание человечества.
Слишком много технологических и военных "игрушек" заполучил человек в последнее столетие, слишко много ресурсов прожрали.
Подошли к пропасти. Реально возникла угроза самоничтожения.

Подозрительно напоминает газету "Правда" в восьмидесятые годы. Впрочем гениальные откровения не устаревают никогда.
Аватара пользователя
dvkuk
Уже с Приветом
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: Северо-Американские Соединённые Штаты

Re: О бритве Оккама

Сообщение dvkuk »

tau797 писал(а):Не кажется ли Вам, что ее универсализация легко может привести и к ошибочным результатам?


"Бритва Аккама" это хороший философский афоризм и практически все проходили через него, переболели им в своих философских изысках. Сам грешен, лет двадцать назад увлеченно этим занимался :mrgreen:

Проблема этого афоризма в том, что он как красивый, но неработающий алгоритм. С его помощью можно объяснить все что угодно. В него входят несколько элементов - категорий, например, "сущность" и "необходимость", которые определяются по разному в разных философских системах, более того в нем присутствует скрытая оценка сущностей, которая тоже определяется по разному.

В принципе, для иллюстрации начал философии это красиво, попытки же его использовать в НатурФилософии - обречены.

Вот для примера: Зачем вообще увеличивать количество сущностей больше одной - Бога?
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
Аватара пользователя
dvkuk
Уже с Приветом
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: Северо-Американские Соединённые Штаты

Re: СМЫСЛ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИМПЕРИИ

Сообщение dvkuk »

stoli писал(а):Лучше сало "Нэзалэжноэ", производство ТОО Москалев 8)


Да, так будет значительно лучше :mrgreen: , причем заметьте, чем больше будет звона о незалежности, тем круче ситуация рулит на колониальный путь развития, а когда они брататься полезут значит на губернский.

Считаю знаковым событием банкротство Вентспилского нефтяного терминала, даже не сам этот факт, а то что под это дело "ТрансНефть" получила Кредит в банке - т.е. банкротство предприятия за пределами России, это правильно, это хороший бизнес! :mrgreen:

Думаю, по отработаному механизму пойдут и другие российские предприятия, заинтересованные разместить экологически грязные предприятия, или использовать ресурсы в том числе и дешевеющую рабочую силу за пределами России. 8)
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
FAS
Уже с Приветом
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2000 4:01 am
Откуда: Georgia, USA

Re: СМЫСЛ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИМПЕРИИ

Сообщение FAS »

dvkuk писал(а):Думаю, по отработаному механизму пойдут и другие российские предприятия, заинтересованные разместить экологически грязные предприятия, или использовать ресурсы в том числе и дешевеющую рабочую силу за пределами России. 8)

А если эти товарищи за пределами России оборзеют до того, что заведут себе в правители нового Хуссейнчика, то мы быстренько прополощем мировой общественности мозги и пойдем освобождать их и приведем железной рукой к демократии.
Аватара пользователя
flip_flop
Уже с Приветом
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2001 4:01 am

Re: О бритве Оккама

Сообщение flip_flop »

dvkuk писал(а):"Бритва Аккама" это хороший философский афоризм и практически все проходили через него, переболели им в своих философских изысках. Сам грешен, лет двадцать назад увлеченно этим занимался :mrgreen:

Проблема этого афоризма в том, что он как красивый, но неработающий алгоритм. С его помощью можно объяснить все что угодно. В него входят несколько элементов - категорий, например, "сущность" и "необходимость", которые определяются по разному в разных философских системах, более того в нем присутствует скрытая оценка сущностей, которая тоже определяется по разному.

В принципе, для иллюстрации начал философии это красиво, попытки же его использовать в НатурФилософии - обречены.

Вот для примера: Зачем вообще увеличивать количество сущностей больше одной - Бога?

dvkuk, не стоит все сводить только к красивому афоризму (хотя как красивый афоризм он имеет самостоятельную ценность). Принцип "Бритва Oккама" вполне работает. Научный метод генерации и проверки гипотез основывается на этом мощном методе (в медицине, например). IMHO все достаточно ясно. Например при оценке двух обьяснений одного и того же обьекта - следуя "бритве" предпочтение отдается более простому и оперирующему меньшим числом "сущностей". Возьмем историю с историей. Более простое обьяснение зиждется на непротиворечивых данных археологии, физики (радиоуглеродный анализ), литературных памятниках, топонимики, сравнительной лингвистики, критическом анализе, математике и многом другом. Второе обяснение основано на "всемирном заговоре группы товарищей" - "дьявол" путает скорость распада в разные периоды а также меняет положение звезд на небосклоне, "французы" искусственно создают подделки, которые по своей массе перекрывают все материальные свидельства истории и т.д. Чему следует отдать предпочтение? (вопрос риторический и Вашего ответа не предполагает).
Принцип "бритвы" далеко не нов, начиная с Цицерона ("следует скептически относится ко всем обьяснениям и склонятся к тому, который представляется наиболее вероятным") и заканчивая Енштейном ("Make things as simple as possible - but no simpler.")
А насчет афоризма лучше уж вспомить слова того же Энштейна: "Господь Бог изощрен, но не злонамерен"
P.S. Disclaimer: Принцип относится к науке, не к литературному творчеству и не к религии.
P.P.S. Неужели Вы создали Вашу собственную "НатурФилософию" ? ( A la истории Фоменко? ) :mrgreen:
Аватара пользователя
SoftIce
Уже с Приветом
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2002 11:15 am
Откуда: UA

Сообщение SoftIce »

Шутки, шутками, а я слышал, что существует целый бизнес по импорту русского сала в Украину. Существует даже категория "сальных" челноков.

p.s. Причина - русское сало гораздо дешевле
Я не ставлю смайликов
Аватара пользователя
dvkuk
Уже с Приветом
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: Северо-Американские Соединённые Штаты

Re: О бритве Оккама

Сообщение dvkuk »

flip_flop писал(а): Принцип "Бритва Oккама" вполне работает. Бла-бла-бла........

Вы как обычно даже не понимаете о чем пишете. Какие сущности? Тварные, нетварные, метафизические, трансцендентные, данные нам в ощущениях, или только в себе и для себя? Понятно о чем разговор? 8)
Если говорить о естественной науке, где чистая сущность? Где элемент? Где система? Какой элемент излишен и элемент-ли это или система?

Вот образец крайней наивности (прямо по Швейку :mrgreen: ):
...Более простое обьяснение зиждется на непротиворечивых данных археологии, физики (радиоуглеродный анализ)


Современный нам метод радиоуглеродного анализа может давать ошибку в несколько ТЫСЯЧ лет. Например, в нашей лаборатории датировались образцы из Кореи - разброс был ПлюсМинус 1500 лет (В сумме 3000), здесь в Америке эти цифры были подтверждены. И эти примеры сплошь и рядом. По радиоуглероду можно подтвердить и опровергнуть практически ЛЮБУЮ датировку, по заказу. В специальной литературе, которую вы не читаете 8) , это достаточно широко обсуждается. Гляньте в Фоменко, там это объясняется по-простому.

и заканчивая Енштейном


Вообще-то он Эйнштейн, по-русски :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Но это Оффтопик. 8)
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
Аватара пользователя
Каскыр
Уже с Приветом
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 9:28 pm
Откуда: 94596

Re: СМЫСЛ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИМПЕРИИ

Сообщение Каскыр »

tau797 писал(а):
Каскыр писал(а):Вот и вопрос: а имеет ли смысл воссоздавать то, что уже не имеет ни какого смысла кроме привычки отдельных людей жить в рамках давно уже не существующей империи?

Ничего себе... В воссоздании империи, способной противостоять империализму США, существует огромный смысл!

Самое первое, что приходит в голову - выживание человечества.
Слишком много технологических и военных "игрушек" заполучил человек в последнее столетие, слишко много ресурсов прожрали.
Подошли к пропасти. Реально возникла угроза самоничтожения.

При этом, к сожалению, устойчивая биполярная конструкция мира с двумя центрами силы, была разрушена. В мировом порядке воцарилась неопределенность и хаос, который мы :( к сожалению, наглядно наблюдаем в настоящий момент :cry: :oops: .
Возврат к более устойчивой и жесткой биполярной конструкции мог бы стать залогом стабильности и устойчивости.


Усёк. Надо как можно быстрее создать побольше технологических и военных игрушек, и биполярная структура с гонкой вооружений игрушками этому очень и очень способствует. Смело, товарищи, в ногу, духом окрепнем в борьбе, в царство свободы дорогу грудью проложим себе. Быстрее - быстрее, не задумываясь, всё нахрен разрушим и полетим в небеса, ако псиссы...

Хорошая у вас там трава в Самаре... Не на Безымянке, случайно, сеете? :mrgreen:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Аватара пользователя
Каскыр
Уже с Приветом
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 9:28 pm
Откуда: 94596

Сообщение Каскыр »

dvkuk писал(а):
Каскыр писал(а):Угу. Буржуазный символ предпринимательства перепилил символ гегемона...


Вы бы еще Утюг горячий или Паяльник раскаленный символом предпринимательства назвали :mrgreen:


Сразу видно, что товарищ либо вообще общественные науки в СССР не изучал, либо изучал, но - плохо. ;)

PS: намекаю - смычка города с деревней. Была такая очень важная тема. :mrgreen:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Аватара пользователя
dvkuk
Уже с Приветом
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: Северо-Американские Соединённые Штаты

Сообщение dvkuk »

Каскыр писал(а):Сразу видно, что товарищ либо вообще общественные науки в СССР не изучал, либо изучал, но - плохо. ;)
PS: намекаю - смычка города с деревней. Была такая очень важная тема. :mrgreen:


Только вертеться не надо как новый русский под Утугом, ладно? :mrgreen:
Где говорится что Серп символ Предпринимателства?
И смычку это нокогда не символизировало, а кое что другое :umnik1:
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
Аватара пользователя
flip_flop
Уже с Приветом
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2001 4:01 am

Сообщение flip_flop »

dvkuk,
не приписывайте свое непонимание простых и ясных вещей другим. Специально для непонятливых были приведены более простые формулировки/интерпретации без философских непонятных Вам терминов (см. в каком то из предудыщих постов пп 2) и 3) в добавление к 1)). Разброс оценок данных углеродного анализа вполне очевиден и укладывается в естественнонаучную методологию в истории. Но говорить о ЛЮБОЙ датировке, несколько категорично, ИМХО. Называть "труды" Фоменко специальной литературой можно конечно, но аппелировать к ним в споре и называть ее "простой" тоже несколько преувеличено, тоже ИМХО.
П.С. За антитранслит и опечатку "Енштейн" вместо "Энштейн" великодушно извините, плиз
П.П.С. Вы таки создали свою НатурФилософию. Что дальше в Вашем творчестве? На очереди нетрадиционные версии (которые Вы называете "естественно научными") теории информации (помнится были попытки ;)), физики, химии? О политике вообще умолчим :)
Аватара пользователя
dvkuk
Уже с Приветом
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2001 4:01 am
Откуда: Северо-Американские Соединённые Штаты

Сообщение dvkuk »

flip_flop писал(а):dvkuk,
не приписывайте свое непонимание простых и ясных вещей другим....


Да Бога ради, это нам, ученым, многое непонятно, а вам, всё уже давно ясно и легко... Бегайте на здоровье, вам объяснят куда, не волнуйтесь :mrgreen: :mrgreen:
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
Аватара пользователя
Каскыр
Уже с Приветом
Сообщения: 7133
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 9:28 pm
Откуда: 94596

Сообщение Каскыр »

dvkuk писал(а):
Каскыр писал(а):Сразу видно, что товарищ либо вообще общественные науки в СССР не изучал, либо изучал, но - плохо. ;)
PS: намекаю - смычка города с деревней. Была такая очень важная тема. :mrgreen:


Только вертеться не надо как новый русский под Утугом, ладно? :mrgreen:
Где говорится что Серп символ Предпринимателства?
И смычку это нокогда не символизировало, а кое что другое :umnik1:


1. Говорится, что крестьянин, в сущности, классово чуждый элемент, тяготеет к частному предпринимательству.
2. Серп и молот символизировал как раз смычку города с деревней, благодаря которой клсааово чуждый элемент поставлен под контроль гегемона и постепенно будет перекован в пролетария.

Крестьянина - то в пролетария перековали, но вот предпринимательство всё равно вылезло наружу, хоть и в другом месте... :pain1:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Ответить

Вернуться в «Политика»