Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

[brrdrr]

Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом 1939 года
Вопрос чисто гипотетический: «Напала бы Германия на Польшу, не имея гарантий от СССР о ненападению на Германию?»
То есть стал ли данный пакт той мелкой частицей которая обвалила хрупкое равновесие сил в предвоенный период?

[AverageMan]

То есть стал ли данный пакт той мелкой частицей которая обвалила хрупкое равновесие сил в предвоенный период?

Как мы уже тут обсуждали договоренность с Германией шла как альтернатива договору СССР-Англия-Франция. Не будь первого то был бы второй. Но скорее бы всего Гитлер все равно замутил бы некие военные действия как минимум в отношении Данцигского коридора на тот период времени. А вот что бы было дальше - как бы вели себя все стороны, свелось бы все к локальному конфликту (в рамках 39 года) или нет, тут уже не предсказать.

[brrdrr]

Польша, конечно, сама на войнушку напрашивалась, всячески третируя немцев. Но вот если бы СССР хотя бы занял позицию нейтралитета, то у Гитлера не было бы достаточно сил двигаться на Польшу. Тут ещё и поведение Франции (Странная Война), в самом начале Польской компании, ставит больше вопросов, чем ответов. Чем такая пассивность была обусловлена? Может быть и правда был сговор в верхах, чтобы направить Гитлера на восток.

[Fortinbras]

Польша, конечно, сама на войнушку напрашивалась, всячески третируя немцев. Но вот если бы СССР хотя бы занял позицию нейтралитета, то у Гитлера не было бы достаточно сил двигаться на Польшу.

Вермахт разгромил Польшу за 3 недели, Францию с поддерживающими её британцами - за 6. Мало кто сомневался, что Вермахту ничего не стоит разгромить Красную Армию, опозорившуюся с финнами.

Мало кто понимает, что СССР в том раскладе был второстепенной страной, чуть выше Румынии и уж ниже Франции.

[brrdrr]

Вы видимо у Резуна учились Истории. В данной теме рассматривается состояние политических сил до и на момент 23 августа 1939 года, когда был подписан Пакт о ненападении между Германией и Советским Союзом. Немцы ещё не знали насколько они сильны в Польше, а Красная Армия ещё не умылась позором первой части Финской Войны.

[Leberecht]

Как уже обсуждалось в теме "Почему р(г)усские люди такие злые", без наездов мы ну никак не можем

[Boriskin]

Вермахт разгромил Польшу за 3 недели, Францию с поддерживающими её британцами - за 6. Мало кто сомневался, что Вермахту ничего не стоит разгромить Красную Армию, опозорившуюся с финнами.

У вас проблемы с хронологией - пакт о ненападении был подписан 23го августа 1939 года, и на тот момент никто ничего не знал о том, кто кого и как отымеет. Единственным реальным фактом, хоть как то свидетельствующим о силе сторон на тот момент, была операция РККА на Халкин-Голе, которая успешно началась 20го августа, но закончилась уже после подписания пакта.

[smart]

Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом 1939 года
Вопрос чисто гипотетический: «Напала бы Германия на Польшу, не имея гарантий от СССР о ненападению на Германию?»
То есть стал ли данный пакт той мелкой частицей которая обвалила хрупкое равновесие сил в предвоенный период?

для того, чтобы ставить такие вопросы, для начало попробуйте разобратся почему Англия и Франция не обьябила Советскому Союзу войну?
для етого надо ни один год инфу лопатить,а тут вам ничем не помогут, токо голову замутят.

на тот момент с Гитлером дружили все, СССР был последним из гигантов кто подписал договор и сделел ето от безысходности. Если конкретно отвечать на ваш вопрос, то я думаю так(могу ошибатся): Гитлера на тот момент уже боялись все и никто воевать не хотел. Советский Союз тоже не хотел воевать, но Сталин понимал, что по любому идут к нему, вот и маневрировал как мог между огнями японскими, немецкими и английскими. Немцы же наоборот-хотели воевать и к тому же научились воевать луче всех на тот момент, поетому Гитлер плевал не токо теоретически на всех, но и практически, что в итоге и сделал, как в 39, так и в 41. Гитлер раз 20 откладывал захват Польши, так что етот договор ничего в етом плане не решал.
Тут копать-не перекопать на самом деле, вот ООН обвинили СССР в развязывании 2-ой мировой войны...во где кино и немцы!

[Fortinbras]

не то что войну, даже из Лиги Наций не исключили. СССР выгнали из Лиги Наций позднее - за нападение на Финляндию.

[brrdrr]

СССР выгнали из Лиги Наций не за войну с Финляндией, а за нарушение правил ведения войны, а именно за варварскую бомбардировку сугубо гражданских объектов в Хельсинки. Что интересно, что инициаторами этого были США. Но они сами, в последствии, в вели в свою доктрину массовую бомбардировку сугубо гражданских объектов как на территории Германии, так и Японии. Апофеозом была ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки.

[smart]

уничтожение мирного населения-давно известный способ заставить врага капитулировать, етим занимались все - до и после Хельсинки. Сдесь и Дрезден и Сталинград, и Хиросима Нагасаки, Дортмунд многие другие города. Так что ето называется - чисто докопались, естественно причины исключения СССР надо искать в другом.
Как вам сказать попроше - нельзя читать исорию, как ее пишут...

[AverageMan]

СССР выгнали из Лиги Наций не за войну с Финляндией, а за нарушение правил ведения войны, а именно за варварскую бомбардировку сугубо гражданских объектов в Хельсинки. Что интересно, что инициаторами этого были США. Но они сами, в последствии, в вели в свою доктрину массовую бомбардировку сугубо гражданских объектов как на территории Германии, так и Японии. Апофеозом была ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки.

По ситуации, сам СССР, по сути послал Лигу Наций подальше. Лига предложила посредничество для урегулирования конфликта. Финляндия согласилась. CCCР Лигу послал. И только после этого, CCCР исключили со скрипом. Много голосующих либо вообще не принимало участие либо воздержалось в ходе голосования по исключению.

[smart]

Лига Наций и ООН, еше те шарашкины конторы

[AverageMan]

Так что ето называется - чисто докопались

Ага, "докапались". Вообщето СССР тогда провозгласил новую республику и стало понятно что у СССР планы на всю Финляндию как бы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BA%D0%B0

[smart]

Простите, тут топик стартет пытается исходить из официальных международных документов, на что я ему говорю-читай между строк. Вам я ничего не буду говорить, ваша база - викки, а ето сильно, я пасс.

На мой взгляд, СССР прикрывал себя от неминуемой войны с Гитлером. Поетому был Халхингол и Прибалтика с Финляндией. Других вариантов выжить - не было. И как показала история-ето спасло в итоге СССР.